У кого из форумцев электросчетчик считает "то чего нет"?

[KanzakiUrumi]

Недавно нам поставили новый электронный электросчетчик (до этого стоял старый дисковый). Спустя время стала замечать что изменилось количество потребленных киловат в месяц.. Не сильно намного, но заметно выросло.. Хотя вроде потребляем как и раньше, новой техники в доме не прибавилось.. Ну думала может старый плохо считал, в общем пожаловалась мужу... Тот поговорил с электриками на работе - и они открыли ему секрет "Ааа, говорят, знаем.. Он у тебя небось реактивную нагрузку считает.. Возьми конденсатор 20мкФх400В отключи все приборы в доме и воткни его в розетку, если счетчик считать будет - значит оно...." В общем наши опасения подтвердились - при ПОЛНОСТЬЮ отключенных приборах, и подключенным одном конденсаторе новый счетчик продолжал считать !!!

Ради интереса провели аналогичный опыт в квартире у родителей - там пока стоит старый дисковый счетчик = при подлюченном одном лишь конденсаторе счетчик ничего не считал...

Так что же такое получается? Нам одним так "повезло"? Или может быть такая ситуация уже носит массовый характер?

[madklyaksa]

Вообще то в паспорте на счётчик обычно указывают cos для нагрузки... надо было почитать...

[KanzakiUrumi]

madklyaksa, А при чем тут cos или еще что-то там? Счетчик должен считать потребленную АКТИВНУЮ ЭНЕРГИЮ, а не виртуальный воздух...

Разве нет?

ps
http://www.energomera.ru/documentations/ce6807b-r_p.pdf

[Wlad i mir]

ЗИЛЫЧ, Да вы чо, кондёр при зарядке только накапливает энергию, при замыкании обкладок происходит разряд кондёра.

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

происходит 100 раз в секунду

Почему, вроде частота - 50Гц.

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

ток 50 раз в секунду течет в одну сторону 50 раз - в другую

Ну, это ваааааще...........

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

надумаете все же воткнуть конденсатор без нагрузки напрямую в розетку

Я так делаю иногда, когда девок пугаю, шум стоит шороший, особенно от кондёров 10-20 мкФ х 600 В.

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

обычными проводами

А если нет, а так зарядил, и ходишь пугаешь...

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

только через выпрямитель!

Да ты шо, суй прям в розетку кондёр МБГО на 600 В.

[Gabi]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

от обычной розетки ты конденсатор не зарядишь

электролит да...а обычный запросто
вспоминаю школу))))ЫЫЫ

[Gabi]

Сообщение от KanzakiUrumi

реактивную нагрузку

раньше на предприятиях (0,4,ну 380в 3 фазы)всегда ставили два счётчика..активный и реактивный...ща не знаю,давно не работаю

[Gabi]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

после ваших опытов?

опыт...эт то что электролит 100вольтовый ,микрофарад 2-20..220 вольт выдерживает в большинстве случаев,а так взрывается

[Gabi]

Сообщение от Wlad i mir

и ходишь пугаешь...

старьё)))) есть извращенней способ)))

[Savva]

ЗИЛЫЧ, вы не правы, нельзя только полярные кондеры в переменный ток

[Wlad i mir]

Сообщение от Gabi

есть извращенней способ)))

Поделись опытом...

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

противоугонку сделал на основе таких конденсаторов в машину

А вот это интересно, делись инфой...

[Gabi]

Сообщение от Savva

нельзя только полярные кондеры в переменный ток

нежелательно,но можно...куча народа движки запускают полярными...обычные дороговато получаются(((

Сообщение от Wlad i mir

Поделись опытом...

у тя авто есть? принцип работы батарейного контакного зажигания....
зато твоего кондёра все боятся...а тут показываешь все в открытую народу...сам берешься за провода...а потом))))))))))))))))

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

в переменном токе конденсатор=проводник.

Зависит от частоты.

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

если в машине дорогой салон - лучше не применять

Лучше пожертвовать дорогим салоном, чем дорогим авто.
Делись инфой.

[Джон Тычёблин]

электрики почитайте и посчитайте сопротивление конкретного кондюка на частоте 50 Гц
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конденсатор

[Wlad i mir]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

рассказать?

О, да. Так а салон портится от дыма или от сранья угонщика?

[Зеня]

теоретики вы отвелклись от сути вопроса)
класс точности прибора повысился вот он и стал считать то что дисковый раньше не считал
а вы для проверки посчитайте по мощности включенных приборов...устройте так сказать режимный день и разберетесь что считает ваш счетчик...актив или реактив

[MegaFen]

Сообщение от Зеня

теоретики вы отвелклись от сути вопроса)
класс точности прибора повысился вот он и стал считать то что дисковый раньше не считал
а вы для проверки посчитайте по мощности включенных приборов...устройте так сказать режимный день и разберетесь что считает ваш счетчик...актив или реактив

согласен
и ещё
вообще то однофазных счётчиков реактивной электроэнергии не бывает (особенность конструкции), ну может за исключением дорогих АВВ от 500 уе, а я сомневаюсь что установлен такой
так что косяк в проводке ищите, сколько ей лет кстати?

[KanzakiUrumi]

Зеня,
Отключаем всю нагрузку в доме. Счетчик не считает.

Включаю конденсатор в розетку. Счетчик считает.

"класс точности прибора повысился" ? Ну ну...

ps
В общем судя по всему данная тема не интересует большинство из форумцев. Очень прошу модераторов ее удалить.

Буду разбираться с энергокомпанией собственными силами, добиваемся замены электросчетчика.

[madklyaksa]

Сообщение от KanzakiUrumi

madklyaksa, А при чем тут cos или еще что-то там? Счетчик должен считать потребленную АКТИВНУЮ ЭНЕРГИЮ, а не виртуальный воздух...

при том, что любой прибор имеет конкретные условия эксплуатации, при которых он ещё являетя средством измерения...
если у Вас в квартире, как и большинства населения имеются приборы с явно выраженным активным сопротивлением (лампочки, утюги, различная бытовая техника), то Вам подойдет практически любой счетчик и его показания будут достоверными с определённой точностью. А если Вы у себя дома экспериментируете с различными фильтрами, часто включаете-выключаете мощные электродвигатели и т. д., то Вам уже предется подискать счётчик с минимальным значением cos.

[madklyaksa]

конденсатор 20мкФ для 50 Гц представляет сопротивление порядка 160 Ом. Например, такой же ток потребляют 5 лампочек накаливания, по 60 Вт каждая. Но, в первом случае мощность выделяется на омическом сопротивлении подводящих проводов, и будет гораздо меньше, ввиду их небольшого сопротивления. Но, поскольку ток замыкается через Ваш счётчик, то он эту мощность и считает (вдобавок с большой погрешностью из-за малого значения cos).
А у старого дискового счетчика возможно был минимальный уровень счета несколько выше, поэтому он её и не считал

[BT878A]

madklyaksa, Добавлю и свои пять копеек

Вы пишите в общем то правильные вещи, но видимо до конца их не совсем понимаете... cos фи нормируют в папорте счетчика для того чтобы нормировать погрешность измерения счетчиком оммической т.е активной мощности потребителя. Реактивная нагрузка ни одним бытовым счетчиком учитываться НЕ должна!

Об этом кстати явно пишут в каждом паспорте на электросчетчик.

[madklyaksa]

ВТ878А, об учете реактивной мощности речи и не было ...тем более она никуда и не расходуется...
Но обратите внимание (см. ссылку в 3 посте), ПОГРЕШНОСТЬ измерения АКТИВНОЙ мощности возрастает - чем меньше cos, тем больше идет добавка к классу точности... Правда, это не отностся к случаю с конденсатором 20 мкФ, т. к. ток выходит за пределы для этой формулы. На это я и обратил внимание во 2 посте, не утруждая себя расчетами ... Ну это так к слову...