Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2010, 21:01   #61   
Себе на уме
 
Аватар для serafimsan
 
Сообщений: 88
Регистрация: 23.05.2010
Возраст: 55

serafimsan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vrn_doc Посмотреть сообщение
рекомендуется ежегодная вакцинация против сезонного гриппа
- вы хотите сказать, чо прививка дает иммунитет лишь на год?
Цитата:
Сообщение от vrn_doc Посмотреть сообщение
Злобные медработники в ночи закапывают трупы на заднем дворе, чтобы никто не узнал
- зачем закапывать, достаточно в причинах смерти написать что-нибудь невнятное, лишь бы не истинную причину. Думаю, что споров на тему прививок было бы намного меньше, если бы была доступна полная информация по вакцинам - на понятном простому человеку языке. Скажем предложили моему ребенку БЦЖ, а я ни в зуб ногой, что это за бяка такая, зачем, из чего ее варят и какой дядя за этим делом стоит, чего напихали в ампулу кроме самого вируса, чем один консервант отличается о другого, и т.д. и т.п. А то прививки ставят, а гарантий не дают. А риск получить осложнения от прививки, может такой же как и заболеть не привитому, а если еще учесть заинтересованность врачей в вакцинации, кризис в здравоохранении ... Лучше, пожалуй, здоровый образ жизни, чем по каждому скрипу химией пичькаться
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 21:38   #62   
Форумец
 
Аватар для Buch
 
Сообщений: 447
Регистрация: 10.05.2002
Возраст: 46

Buch вне форума Не в сети
Переболел ветрянкой в возрасте 30 лет, лучшеб я привился. Ощущения от этой болезни самые мерзкие.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 21:39   #63   
Кибальчиш
 
Аватар для НЕелка
 
Сообщений: 404
Регистрация: 15.08.2008
Возраст: 47

НЕелка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от serafimsan Посмотреть сообщение
- вы хотите сказать, чо прививка дает иммунитет лишь на год?
Сезонный грипп на то и сезонный, что меняется ежегодно, и антитела к вирусу прошлого года не действуют на вирус нынешнего.
ЗЫ: В 41 год надо бы знать, от чего БЦЖ делают.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 22:42   #64   
Форумец
 
Аватар для SundayMorning
 
Сообщений: 4,922
Регистрация: 18.06.2006

SundayMorning вне форума Не в сети
не, люди, вы меня чесслово поражаете просто - до бвфа вы знаете,как добраться, а до поиска в яндексе или википедии - нет?
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 00:43   #65   
Себе на уме
 
Аватар для serafimsan
 
Сообщений: 88
Регистрация: 23.05.2010
Возраст: 55

serafimsan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НЕелка Посмотреть сообщение
В 41 год надо бы знать, от чего БЦЖ делают
- а ты любишь поумничать? если знаешь - говори, не знаешь - сиди помалкивай. Мой вопрос звучал в контексте, как пример, на месте БЦЖ можно написать и дргую прививку, а что касаемо именно этой прививки, поясню свой интерес: в стране тысячи больных тубиком и почти каждому делали БЦЖ!!! Вот к 41 году у меня и возник вопрос - а было бы столько больных, если бы эту прививку не делали? (После вакцинации) в легких каждого человека находится некоторое количество туберкулезной палочки (прочитал на стенде в тубдиспансере), имунная система сдерживает их рост, но не уничтожает полностью, якобы они нужны для чего-то. Но при неблагоприятных факторах: недосыпание, недоедание, нервное напряжение, физические нагрузки - имунная система слабеет и туберкулез тут как тут, это кстатии объясняет такое количество больных среди заключенных. Вот только это объяснение не в пользу СПИДа, ведь тогда у всех с таким заболеванием должен пойти и туберкулех, но такой связи нет. Впрочем, есть версия, что СПИД - великая афера нашего века, как и последние животные виды гриппа.
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 01:27   #66   
Кибальчиш
 
Аватар для НЕелка
 
Сообщений: 404
Регистрация: 15.08.2008
Возраст: 47

НЕелка вне форума Не в сети
serafimsan, я семачками на базаре не торгую, поэтому в данном контексте беседу с Вами продолжать не имею желания.
ЗЫ: Про аферу расскажите больным СПИД-ом.
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 13:02   #67   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
вроде весна кончилась, а борцы с мед. мафией снова набежали...
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 22:27   #68   
Себе на уме
 
Аватар для serafimsan
 
Сообщений: 88
Регистрация: 23.05.2010
Возраст: 55

serafimsan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
борцы с мед. мафией снова набежали...
- зачем же бороться с теми, кто благое дело творит - сокращает численность быдла, тех кто дальше носа своего не хочет видеть, ...
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 23:43   #69   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 45

vrn_doc вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от serafimsan Посмотреть сообщение
-Думаю, что споров на тему прививок было бы намного меньше, если бы была доступна полная информация по вакцинам - на понятном простому человеку языке. Скажем предложили моему ребенку БЦЖ, а я ни в зуб ногой, что это за бяка такая, зачем, из чего ее варят и какой дядя за этим делом стоит, чего напихали в ампулу кроме самого вируса, чем один консервант отличается о другого, и т.д. и т.п.
А разве такая информация недоступна? Нормальный родитель и должен сначала информацию получить - например, стрясти с педиатра. Или зайти на privivki.ru, например.

Цитата:
А то прививки ставят, а гарантий не дают.
А какие гарантии хотите? Что никогда ни у кого не будет никаких осложнений? Не может быть такой гарантии Любое вмешательство всегда оценивается с позиций соотношения польза/риск. И родитель тоже при принятии решения взвешивает эти два фактора, как умеет. Ребенок Ваш, и Вам решать (иногда к сожалению).

Цитата:
А риск получить осложнения от прививки, может такой же как и заболеть не привитому, а если еще учесть заинтересованность врачей в вакцинации, кризис в здравоохранении ... Лучше, пожалуй, здоровый образ жизни, чем по каждому скрипу химией пичькаться
До введения вакцинации туберкулез в структуре детской смертности (которая была намного больше, чем сейчас) занимал примерно 1/5. Тут никакой здоровый образ жизни не спасет. Здоровый образ жизни - он от болезней цивилизации предохраняет. Ожирение, гипертония, сахарный диабет.. А не от инфекций в детстве, к сожалению.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 01:24   #70   
Себе на уме
 
Аватар для serafimsan
 
Сообщений: 88
Регистрация: 23.05.2010
Возраст: 55

serafimsan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vrn_doc Посмотреть сообщение
Нормальный родитель и должен сначала информацию получить - например, стрясти с педиатра. Или зайти на privivki.ru
- нормального педиатра днем с огнем не сыщешь, если ответ и будет, то аналогичный вашему: privivki.ru - это вы называете доступный для понимания язык:

БЦЖ, БЦЖ-М - Вакцина против туберкулеза
Производство: Россия (а как насчет зарубежных?)

Состав: живые ослабленные микобактерии туберкулеза штамма БЦЖ-I. Одна доза содержит 0,05 мг препарата (БЦЖ) или 0,025 мг (БЦЖ-М) (и это все? все чо вкалывают? что-то ни слова ни пол слова о консервантах)

Противопоказания:
К вакцинации новорожденных:
недоношенность II-IV степени;
внутриутробная гипотрфия III-IV степени;
внутриутробная инфекция;
гнойно-септические заболевания;
гемолитическая болезнь новорожденных (средне-тяжелая и тяжелая формы);
генерализованные кожные поражения;
острые заболевания;
генерализованная БЦЖ-инфекция, выявленная у других детей в семье;
К ревакцинации:
инфицированные туберкулезом или туберкулез в прошлом;
положительная или сомнительная реакция Манту;
осложненные реакции на предыдущее введение вакцины БЦЖ или БЦЖ-М (келоидные рубцы, лимфадениты и др.);
острые заболевания, хронические заболевания в стадии обострения;
аллергические болезни в стадии обострения;
злокачественные болезни крови и новообразования;
вторичные иммунодефициты, лечение иммунодепрессантами (по заключению специалиста после иммунологического исследования);
первичные иммунодефициты, ВИЧ-инфицирование;
беременность
Побочные реакции:
как правило, на месте введения вакцины развивается специфическая реакция в виде инфилтрата, размером 5-10 мм в диаметре с небольшим узелком в центре. Иногда в центре инфильтрата появляется небольшой некроз с незначительным серозным отделяемым;
к осложнениям БЦЖ вакцинации относятся: подкожные абсцессы, язвы величиной 10 мм и более в диаметре; лимфадениты регионарных лимфатических узлов, келоидные рубцы;
к чрезвычайно редким осложнениям относятся БЦЖ-остеиты и другие диссеминированные формы БЦЖ-инфекции.

Ну прям мастера объяснения, и так ни чего не знал, а от их тумана еще лучше понимаю - что ни хр...не понимаю. Сплошная терминология, но не в пример врачам, противникм вакцинации воспринимаются доходчиво.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 06:23   #71   
Форумец
 
Аватар для SundayMorning
 
Сообщений: 4,922
Регистрация: 18.06.2006

SundayMorning вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от serafimsan Посмотреть сообщение
но не в пример врачам, противникм вакцинации воспринимаются доходчиво.
от того и страшно
Цитата:
что-то ни слова ни пол слова о консервантах
подумайте,сколько консервантов, гормонов, антибиотиков, красителей, ароматизаторов и прочих прелестей Ваш ребенок получает каждый день с пищей

Вы все (противники вакцинации) забываете, что еще каких то 70 лет назад в семьях рождалось по 8 детей, из которых трое выживали. Вы готовы пожертвовать пятью своими детьми для того,чтобы выжили сильнейшие из них?
да,это грубо, но с повальными необоснованными отказами все идет именно к этому.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 23:04   #72   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SundayMorning Посмотреть сообщение
Вы готовы пожертвовать пятью своими детьми для того,чтобы выжили сильнейшие из них?
отвечу его же фразой:

Цитата:
Сообщение от serafimsan Посмотреть сообщение
зачем же бороться с теми, кто благое дело творит - сокращает численность быдла, тех кто дальше носа своего не хочет видеть, ...
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 23:38   #73   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 45

vrn_doc вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от serafimsan Посмотреть сообщение
это вы называете доступный для понимания язык:
Думаю, большинству людей и без медобразования список противопоказаний и осложнений вполне понятен. Если для Вас это - сплошная терминология, то приходите к педиатру с листочком и спрашиваете: "я не понимаю, что такое аллергические заболевания и что такое осложненная реакция на вакцину. Что это и относится ли это к моему ребенку?"

В общем, что мы тут Вас уговариваем.. Точка зрения у Вас сложившаяся уже по поводу вакцинации, как я понимаю.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 23:34   #74   
Форумец
 
Аватар для Алиса10
 
Сообщений: 163
Регистрация: 12.03.2013
Возраст: 37

Алиса10 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SundayMorning Посмотреть сообщение
прививка эффективная, осложнения бывают как и при любых прививках, только вопрос в том зачем она нужна здоровому ребенку,способному самостоятельно пережить ветрянку?
а я вот ребеночку хотела сделать... осложнений конечно же не хочу (
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 11:25   #75   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 45

vrn_doc вне форума Не в сети
Алиса10, вполне разумное желание. Во многих странах эта прививка в календаре. Осложнения самого заболевания встречаются гораздо чаще, и они опаснее. Энцефалит ветряночный, например. Не говоря уже о мелких неприятностях типа оспин на лице.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind