спаниель и маленький ребенок

[katty-zax]

здравствуйте,прошу дайте совет!у нас в маленькой 2-х комнатной квартире живут собака породы английский кокер спаниель и кот шотландец,2-е детей и я с мужем!проблема в том что наш младший стал ползать ему 8мес,и собака стала вести себя не совсем адекватно прыгает на него считая что с ним играют,когда он в ходунках гавкает сбивает,я в шоке,он и раньше к нему не ровно дышал,постоянно грызет соски,бутылочки,рвет его вещи,памперсы,собаке 2года!стал убегать из дома,пока я выношу коляску он вылетает и его не возможно остановить,нагулявшись приходит домой весь грязный вонючий.я уже задолбалась его мыть,все время лезет к ребенку,на команду нельзя,полный игнор,хотя он вообще послушный!очень устала!отдавать очень жалко,люблю,помогите советом,что нам делать!муж настаивает чтоб мы его отдали,а я не могу,вот и ругаемся!

[Div4ina]

katty-zax, задать свой вопрос здесь

[mo-al]

Я свою крупную и баловную собаку, когда рос мой ребенок, выставляла за дверь, если видела что ситуация вот-вот выйдет из-под контроля. В кухню или в другую комнату. Потом пускала обратно. Потом опять выставляла. Пускала. и т.д. Изолировала, другими словами, дробно в течении суток, когда это необходимо. Но в квартире были мир и покой. Никто никого не сбивал и не баловался свыше меры.
Вечером обязательно гуляла с ней (вдвоем) не менее часа. Не ходила кругами, а плодотворно гуляла, т.е. занималась командами, составляла компанию для ее игр, водила ее куда ей ,я знаю, хочется и т.д...

Куда это он вылетает, пока вы коляску выносите? Сначала нужно вспомнить о нем, что он сейчас стартанет, сделать это действие не возможным, любым доступным способом, а уж потом дверь открывать!

[Джимми]

mo-al, Поддерживаю!
Сейчас Джиму полгода, вес 30кг, а сыну з года и вес 18кг... Обоим хочется играть, но игры присекаются, так как перевес уже в пользу собаки. Зачастую, ребенок сам упорно провоцирует и сдерживаться у 6-ти месячного четвероногого ребенка надолго не выходит.... тогда принцип изоляции. Очень помогает, но не следует слишком обижать и ущемлять собаку, я например утром и вечером долго с ним гуляю, играю в мяч.(его любимое занятие). Вот как-то так стараюсь сохранять баланс и душевное равновесие.

[mo-al]

Джимми, ну и конечно, смахаться и нагуляться, нашим собакам, и придти домой грязными и вонючими, ни я, ни,как понимаю, вы, не позволите?!
Вот только не знаю с ребенком на руках я сзади буду бежать или ткну дите в кроватку и вдогонку за любимой собакой припущу. По обстоятельствам...
Может в этом и есть суть, вот где "собака зарыта"))))))?!

[katty-zax]

в этом и суть.один раз Бим убежал это было впервые,ребенку было 3мес,я положив его в кровать рванула за кобелем,а старшей5 лет,попросила присмотреть за братом,за Бимом я не успела и слава богу,я открываю дверь а моя дочка тащит из кровати орущего младенца,не знаю чем бы это кончилось приди я позже!у меня такое чувство что он начал гулять,мы с ним очень много времени гуляем особенно сейчае вместес утром стабильно час,а вечером с20-23 все вместе факт что он ходит четко рядом

[Natalli Konyaeva]

вот и читаю и удивляюсь, лично моя ситуация, два кобеля, одному три года, второму два, ребенку год и три месяца



про вес тут даже речи не идет , но для меня даже вопросов таких не вставало, ребенок есть ребенок, при любой не правильной для меня реакции, будь то, взгляд не тот или не дай бог ухом повел, уш простите пинок, ни когда не оставляю на едине ребенка с собаками даже на секунду, это зверь!!!!! ну конечно не позволяю ребенку переходить границы, типа того что, глазки поковырять, или игрушкой по морде долбануть, должен быть баланс,


НО!!!! не надо очеловечивать собак, не умрет она если Вы ребенку времени больше уделите, я то же одна целыми днями, помощи нет, и кобеля два! гуляем все вместе, они знают, что пока я выпераюсь с колясками, велосипедами т т.д., надо сидеть и ждать. Выходите, привяжите его, что бы не убегал.
Желаю удачи и не отдавайте собаку, хотя ребенок все равно важнее

[mo-al]

Сообщение от katty-zax

в этом и суть.один раз Бим убежал это было впервые,ребенку было 3мес,я положив его в кровать рванула за кобелем,а старшей5 лет,попросила присмотреть за братом,за Бимом я не успела и слава богу,я открываю дверь а моя дочка тащит из кровати орущего младенца,не знаю чем бы это кончилось приди я позже!у меня такое чувство что он начал гулять,мы с ним очень много времени гуляем особенно сейчае вместес утром стабильно час,а вечером с20-23 все вместе факт что он ходит четко рядом

В первом варианте вы написали, что "задолбались его мыть" после его самостоятельных гуляний.
Вы не ответили, изолировать собаку на время пробовали, чтобы ребенок не страдал и кучи-малы не было?

[mo-al]

.........................

[lubol65]

Сообщение от katty-zax

здравствуйте,прошу дайте совет!у нас в маленькой 2-х комнатной квартире живут собака породы английский кокер спаниель и кот шотландец,2-е детей и я с мужем!проблема в том что наш младший стал ползать ему 8мес,и собака стала вести себя не совсем адекватно прыгает на него считая что с ним играют,когда он в ходунках гавкает сбивает,я в шоке,он и раньше к нему не ровно дышал,постоянно грызет соски,бутылочки,рвет его вещи,памперсы,собаке 2года!стал убегать из дома,пока я выношу коляску он вылетает и его не возможно остановить,нагулявшись приходит домой весь грязный вонючий.я уже задолбалась его мыть,все время лезет к ребенку,на команду нельзя,полный игнор,хотя он вообще послушный!очень устала!отдавать очень жалко,люблю,помогите советом,что нам делать!муж настаивает чтоб мы его отдали,а я не могу,вот и ругаемся!

Ну во первых,кобель явно вас ревнует к малышу. ВО 2-дать собаке конкретно понять что можно,а что нет, увидели гавкает на малыша-дать хорошего пинка,при этом сказать(как можно злым голосом) НЕЛЬЗЯ, увидели грызет соску-по морде(и опять НЕЛЬЗЯ) и т д. и т п. А когда занимаетесь, играете с ребенком,подзывайте собу и говорите(собаке) что вы его очень любите , и что если он не будет слушаться вас, вы его отдадите плохим людям(которые его ни кормить не будут,ни гулять с ним). У меня кобель очь хорошо это понимает,когда не слушается.

[mo-al]

lubol65, "Дать хорошего пинка" это чем? Ногой что ли? Долбануть спаниеля, чтобы не гавкал на ребенка?
katty-zax, исходя из предыдущего сообщения, Правило №1 !!!!
Сначал НЕЛЬЗЯ - запрет голосом!!! Потом все остальные "пинки",если будете наказывать. ТОЛЬКО после игнорирования собакой голосовой запрещающей команды!!!
За соску тоже самое. Сначала НЕЛЬЗЯ, потом по морде. А не наоборот!!!
А то насоветуем щас, кто ему потом психику пересоветовывать будет?!

[кайса]

моему английскому спаниелю 10 лет, в возрасте 3-5 лет ситуация была очень похожа, только ребенок был постарше. Так вот, нас спасли 2 индивидуальных курса послушания, просто кобель сейчас "строит" вас по полной программе и самоутверждается. Всё что вам советовали очень правильно. Каюсь, мы "ломали" кобеля, садились сверху, прижимали к земле и держали пока псих, лай и кидания не проходили. Года 1,5-2 боролись. Зато сейчас у меня золотая социально адаптированная собака. Только не отдавайте кобеля, конечно трудно с малышами и собакой, но столько людей это прошли и вы пройдете.
з.ы. ваша собака с вами со щенячьего возраста, мой пришел ко мне 3-летним, и то справились.

[dushka]

Сообщение от кайса

Каюсь, мы "ломали" кобеля, садились сверху, прижимали к земле и держали пока псих, лай и кидания не проходили. Года 1,5-2 боролись.

а чего каетесь то?)) вы молодцы, сохранили собаку в семье, то, что было сделано - очевидно, что на пользу, раз вы сейчас имеете социально адаптированную собаку.
собаки все разные, кому то кнут, кому то и "тихим незлым словом" можно.

[Экспрессия]

Сообщение от mo-al

Дать хорошего пинка" это чем? Ногой что ли? Долбануть спаниеля, чтобы не гавкал на ребенка?

не важно, чем (в данной ситуации)
если относительно ребенка и его вещей "нельзя" не работает, то нет смысла давать команду, ждать исполнения и потом хлопать по морде
вспомним, как рядом отрабатываем: команда-рывок
тут тоже самое: для начала команда, и сразу после нее пинок, потом, когда суть до собаки дойдет-команда, не выполняет-пинок, выполняет-хвалим

[mo-al]

Сообщение от Жеська

не важно, чем (в данной ситуации)
если относительно ребенка и его вещей "нельзя" не работает, то нет смысла давать команду, ждать исполнения и потом хлопать по морде
вспомним, как рядом отрабатываем: команда-рывок
тут тоже самое: для начала команда, и сразу после нее пинок, потом, когда суть до собаки дойдет-команда, не выполняет-пинок, выполняет-хвалим

Так "нет смысла давать каманду?"
Или "для начала команда, сразу после нее пинок?"
что то я не поняла?!

[Экспрессия]

mo-al, нет смысла давать команду собаке, которая ее не знает, и ждать ее исполнения

[mo-al]

Жеська, а, понятно.
Но судя по рассказу автора темы. спаниель команды знает, просто борзеет и не хочет выполнять.
После "нельзя", а лучше резкого "фу", можно и закрепить по морде, если не претит это хозяйской морали. Я это хотела сказать, ПОСЛЕ! Можно и почти сразу, сократить время понимания и усвоения голосового посыла, так сказать.
Я вас правильно перефразировала? Порезче командовать?!
Просто своих не наказываю, а спаниель это цветочки, по сравнению с моими.
Почему не попоробовать хотя бы параллельно позакрывать непослушника?!
Почему он убегает в открытую дверь и возвращается вонючим?
Почему поднимается мысль об отдаче, а не вопрос о вождении на послушку?
И еще время когда ребенок на столько беспомощен быстро проходит.
Моей будет два. В восемь месяцев спасала ее. Теперь спасаю собак!

[katty-zax]

спасибо,за советы!одно я поняла отдать я его никому не отдам!а где в воронеже можно попасть на занятия по воспитанию собак,наверное лучше заниматься с профессионалом,и возраст не поздно ли!по поводу сосок,памперсов, просто жесть,каждый раз наказывает тыча носом!он прекрасно понимает что сделал плохо,заходишь домой а он тебя не встречает,лежит на месте и глаза прячет ну все ясно!может просто мы не умеем правильно объяснить собаке что можно а что нельзя!муж бьет собаку,а я не разрешаю считая что кроме озлоблености этим ничего не добьешься,и так оно и есть он его боится,прячется и иной раз муж хочет к нему подойти а он рычит!ребенок для него игрушка, он носит ему свои игрушки,бегает,прыгает на него,у собаки нет злости по отношению к ребенку,но этой бешеной игрой он может нанести ему травму,многие советуют изолировать собаку,вопрос как,закрыть ванной на весь день,он всю дверь обдерет и толку не будет!надо научить его правильному поведению а как это сделать я не знаю!а убегает он ,и приходит вонючим,т.к. он в чем то валяется то ли в мусоре.толи в экскрементах,что за кайф не понятно!он и на улице когда с поводка побегать отпускаем может убежать,но редко!очень тяжело контролировать собаку,с ребенком на руках

[Курбатов]

Сообщение от mo-al

Так "нет смысла давать каманду?"
Или "для начала команда, сразу после нее пинок?"
что то я не поняла?!

Общая исходная предпосылка: Вам поведение собаки не нужно всегда или иногда. Если первое,то без команды. Потому,что если Вы используете команду,то работает правило: разрешено всё,что не запрещено.

[dushka]

katty-zax, в Вороеже масса инструкторов занимается с собаками - есть тема дрессировка, там вылложены координаты инструкторов и места, где идут занятия по послушке. заниматься послушанием не поздно никогда.

[Курбатов]

katty-zax, Пока я раскачивался,Вам уже всё и рассказали,что делать. Я в теме про дрессировку о причинах сказал,если в двух словах,то собака не знает,кто на самом деле в доме хозяин с одной стороны,а с другой - старший ребенок уже был,когда пес появился,поэтому в порядке вещей. А тут мелочь,которая (с точки зрения собаки) "сидит на моем стуле,ест из моей чашки и спит в моей постели". Потому и надо прогнать. Или самому уйти погулять - пусть,гады,поволнуются. Самое сложное - убедить собаку и (в первую очередь) себя,что в Вашей с ним компании именно Вы королевишна,соответственно он должен заботиться о том,чтобы Вам с ним было удобно и комфортно. Если с этим справитесь - остальное дело техники. Но позаниматься для этого не помешает. Инструкторов и правда много. Я один из них. Можете мне позвонить (телефоны в профиле).

[akvarel]

Вот собака, которую покупали у меня щенком и вернули в 10 месяцев с очень сложным характером. Тем не менее, с характером справляемся. Собака начала доверять. Но у меня достаточный опыт по дрессировке собак. Так что я вам тоже советую обратиться к опытному кинологу.

[Terrabitia]

Ох, до чего же красивый пес!

[mo-al]

Terrabitia, а ребенок? Посмотрите на аватарку и фотографию. Так тепло становится. Даже обнимают похоже. Не одна девочка, обе девочки, нежные такие... Время назад.... Правда ведь?!)))))) Кайф!

[akvarel]

Terrabitia, спасибо.
mo-al, вот уж правда "время назад" Спасибо!

[katty-zax]

собака изначально жила у мамы,(а я хотела взять щенка),но там она никому не нужна и я ее забрала!тем более мне рассоветовали заводчики,с щенком это как еще с одним ребенком,а Бим знает меня еще щенком,я давно хотела забрать,за ней никто не ухаживал!я Бимасика очень люблю,и с мужем не согласна,будем бороться!может кто поделится контактами куда нам обратится с дрессировкой!

[akvarel]

katty-zax, мне кажется, что это Вы у меня его стригли. Вы ведь Катя? В этой ветке Вам предложил свои услуги Курбатов. Обратитесь к нему.

[katty-zax]

akvarel, ,да это мы,Курбатову мы позвонили во вторник первое занятие,а вообще с ним с детства никто не занимался,надо было мне его давно забрать,мне кажется у него такой сейчас возраст типа переходного!вы же видели в каком он был состоянии когда мы его забрали,мама любит животных,но у нее нет времени на них!да и жил с детства на 2 дома выходные дачные у меня,неделю у мамы!но ничего надо было давно на курсы послушания записаться!

[кайса]

katty-zax, вашей собаке всего 2 года, конечно 1 курсом послушания не обойдется, придется позаниматься 2 или более раз, но это стоит затраченных средств, не пожалейте денег - дети и нервы дороже. Сначала трудно, зато потом всё будет хорошо, а мама пусть просто приходит в гости к внукам или погулять с собакой.
з.ы. Это нас с собакой вы видели на остановке (собачий кобинезончик)

[katty-zax]

да!это мы!если быть точнее он родился 4апреля,ему почти 2!у мамы была собака черный спаниель он умер в 12лет,мама очень переживала и я будучи беременной подарила ей щенка,но видимо Бимася больше привязан был ко мне почти до родов он жил то у меня,то у мамы на дачу его не брали,и все таки не заменил он Тимоху для мамы!