Накрылся винт!

[Cooch]

Винт Maxtor 40Gb накрылся, стояла Win2k3, судя по всему накрылась голова или что-то типа того. При подключении хрустит и не грузится! Помогите восстановить (или попробовать восстановить) инфу!

[alex732]

Сообщение от Cooch

Винт Maxtor 40Gb накрылся, стояла Win2k3, судя по всему накрылась голова или что-то типа того. При подключении хрустит и не грузится! Помогите восстановить (или попробовать восстановить) инфу!

Это дистанционно не лечится.
Если хочешь и еще актуально - В приват

[ghost-vrn]

А какие тарифы на восстановление инфы с отказавших винтов?
И можно ли как-то оценить вероятность успеха такого восстановления?

[NorthWind]

у мя тоже есть винт накрывшийся WD 20Gb , походу накрылся контроллер, по крайней мере в биосе он его еще видит, а вот в досе глухо.

[SHREDDER]

NorthWind попробуй загрузиться с загрузочной и MHDD!
ghost-vrn, смотря что именно в нём сдохло, от 100 и выше!

[alex732]

Сообщение от ghost-vrn

А какие тарифы на восстановление инфы с отказавших винтов?
И можно ли как-то оценить вероятность успеха такого восстановления?

1. Тарифы от 600руб. и выше.
2. Оценить вероятностьуспеха только после осмотра, а часто -
- только при попытке восстановления (это если проблемы
с поверхностью или головами).

[ghost-vrn]

Сообщение от alex732

1. Тарифы от 600руб. и выше.
2. Оценить вероятностьуспеха только после осмотра, а часто -
- только при попытке восстановления (это если проблемы
с поверхностью или головами).

А можно как-то классифицировать стоимость по принципу что именно сдохло?
И от содержания инфы стоимость зависит?
Когда винт нельзя восстановить в принципе - при каких отказах?

[Cooch]

М.. пока уже неделю как в КомпЛайне, пока молчат, можно ли восстановить.

[alex732]

Сообщение от ghost-vrn

А можно как-то классифицировать стоимость по принципу что именно сдохло?
И от содержания инфы стоимость зависит?
Когда винт нельзя восстановить в принципе - при каких отказах?

Стоимость восстановления инфы определяется в зависимости от многих
факторов:
1. Что именно с диском. Если требуется перестановка голов, то стоимость
поднятия инфы сильно возрастает, т.к.
- нужен точно такой же винт для изъятия оттуда голов, причем
нужно четко знать, по каким критериям определить, что винт
точно такой же
- нужно выполнить работы по перестановке голов, а это непростая
работа и требует чистой зоны
- ...
2. Какая инфа на диске - понятно, что за любимый музон никто не даст
100 баксов, а вот за 2-3 бухгалтерии типа 1С на одном винте, дадут
и больше, и еще спасибо скажут
3. Инфу нельзя восстановить в случае сильного физического
повреждения поверхностей. Бывают еще некоторые случаи,
но это редко.

[alex732]

Сообщение от Cooch

М.. пока уже неделю как в КомпЛайне, пока молчат, можно ли восстановить.

Это значит, что или Димке некогда, или есть проблемы
какие-то. Сложный это вопрос иногда...

[ghost-vrn]

alex732
Большой сенкс за разъяснения. Если есть возможность, то интересовало бы объяснение следующих нюансов:

1. Что именно с диском. Если требуется перестановка голов, то стоимость поднятия инфы сильно возрастает, т.к.
- нужен точно такой же винт для изъятия оттуда голов, причем
нужно четко знать, по каким критериям определить, что винт
точно такой же
- нужно выполнить работы по перестановке голов, а это непростая
работа и требует чистой зоны

Можно ли по каким-то признакам определить ПЕРЕД обращением к спецам, ЧТО именно отказало?
Винты одной марки (и годов выпуска) но разного объема как соотносятся в плане перестановки запчастей?
Что именно имеется в виду под Вашими словами - критерии для определения того, что винт точно такой же? Что за критерии?
Вне обсуждения: ну какой отморозок будет спорить против того, что работа стоит денег?
Каждая работа - стоит своих денег.
Тут и вопрос был - как тарифицируется такая работа реально?

2. Какая инфа на диске - понятно, что за любимый музон никто не даст
100 баксов, а вот за 2-3 бухгалтерии типа 1С на одном винте, дадут
и больше, и еще спасибо скажут

Про музон - спорить не буду, но знаю некоторых, которые дадут и много больше Жизнь такова... какова... Есть и такие.
Про остальное - тут масса деталей в восстановлении. Про 1С не буду говорить (не люблю эту сферу деятельности, хотя уважаю спецов, как и в любой сфере), спрошу про другое. Например: есть база данных Oracle, по ходу ее работы винты завизжали, заскрипели, потом - нет доступа к файлам и т.п.. Для владельца инфы важно, чтобы база поднялась, а как - неважно. Для админа важно, чтобы у базы все ее файлы были в наличии и не поврежденные (это суперважно). Для технического реаниматора.. - что важно? Если ему ставится условие - поднять неповрежденными конкретные файлы (5-20 штук) с расширением .dbf. Реакция реаниматора какова? Социальная инженерия или технические основания?
Про лохов, быков, е.. и прочее - понятно изначально, интересует здравый смысл технического спеца при реакции на такую проблему (учесть, что все нюансы типа наличия Оракла могут быть и не сообщены). Ну, может, слишком запутанно объяснил - смысл понятен (надеюсь)

3. Инфу нельзя восстановить в случае сильного физического
повреждения поверхностей.

Сам факт этого случая можно выяснить предварительно, не допуская случая, когда какой-то типа спец сказал - ну вусе, угробив инфу?
Т.е. - оценить предварительно возможность реанимации, обладая знаниями на уровне Beginner-железянщик?

И совсем вообще вопрос - хотелось бы какую-то статистику увидеть (пусть личную, оценочную, приблизительную) по параметрам: общее количество по маркам\из них восстановлено 100%, общее кол-во по маркам\нужная инфа восстановлена, общее кол-во восстановленных винтов по тех.усл\они же по соц.инж. )

Ну, а уж про % марок восстанавливаемых\и наоборот винтов не мечтаю

[ALF!]

Можно ли по каким-то признакам определить ПЕРЕД обращением к спецам, ЧТО именно отказало?

С некоторой вероятностью

Винты одной марки (и годов выпуска) но разного объема как соотносятся в плане перестановки запчастей?
Что именно имеется в виду под Вашими словами - критерии для определения того, что винт точно такой же? Что за критерии?

Вопросом на вопрос - каких именно запчастей? А критерии - для разных запчастей разные, трактат можно написать

Сам факт этого случая можно выяснить предварительно, не допуская случая, когда какой-то типа спец сказал - ну вусе, угробив инфу?

Ммм... клиенту это выяснить, пожалуй, нельзя. Но может утешить сам факт, что физические повреждения поверхностей не так часто встречаются, в сравнении с другими причинами отказа.
ЗЫ: И по поводу "...спец сказал - ну вусе, угробив инфу?..." - хороший мастер действует по принципу "не навреди" и по согласованию с клиентом в рискованных ситуациях.

[ghost-vrn]

Сообщение от ALF!

С некоторой вероятностью Вопросом на вопрос - каких именно запчастей? А критерии - для разных запчастей разные, трактат можно написать

Так и вопрос был об этом: о внешних\косвенных признаках оценки причины отказа. Трактат - ... никто не обнимет необъятного, но все же надо прочесть на клетке слона надпись "Тигр" (или еще как, забыл уже...) Смысл есть разделить наиболее характерные отказы по внешним признакам (если такое вообще возможно).

Сообщение от ALF!

Ммм... клиенту это выяснить, пожалуй, нельзя. Но может утешить сам факт, что физические повреждения поверхностей не так часто встречаются, в сравнении с другими причинами отказа.

Ну, что называется, - утешил!
Распознать-то как в первом приближении? Винт завизжал и заскрипел, но в БИОСе определяется - это как оценивать?

Сообщение от ALF!

ЗЫ: И по поводу "...спец сказал - ну вусе, угробив инфу?..." - хороший мастер действует по принципу "не навреди" и по согласованию с клиентом в рискованных ситуациях.

Эх, Ваши б слова, да мастерам бы в уши!
Так действует нормальный мастер с нормальным клиентом.
Тут уже вопрос вообще из области психиатрии - если они не знакомы давно, то кто кого начнет разводить первым?
Я рискну утверждать, что первым начнет разводить тот, к кому обратились за решением проблемы, и не важно - по какому вопросу.
А если за "не навреди" последует " ну вусе" - за основания-то кто отвечает? Вусе? Вам что, не встречались спецы, которых надо учить их работе? Мне вот, что-то, сплошь и рядом и не только в сабже.

Когда есть обоснованное доверие к спецу - понятно, владелец основывается на оценке доверие_к_профи\риск, а когда нет этого фактора - есть винт, с которого надо гарантированно снять инфу, и это - вопрос чуть-ли не по Гамлету? Тут-то как быть?

[alex732]

Сообщение от ghost-vrn

Можно ли по каким-то признакам определить ПЕРЕД обращением к спецам, ЧТО именно отказало?

Боюсь что кроме как определить сгоревшие МС по дыркам - вряд ли что
можно. Звуки, издаваемые винтом, могут что-то сказать спецу, но не
юзверю. На этом, пожалуй все. Дальше - на стенд, спец.программы,
и т.д. Если нужна инфа, то с винтом юзеру лучше НИЧЕГО не делать.

Сообщение от ghost-vrn

Что именно имеется в виду под Вашими словами - критерии для определения того, что винт точно такой же? Что за критерии?

Это ОЧЕНЬ обширная тема. И не для обсуждения здесь.

Сообщение от ghost-vrn

и вопрос был - как тарифицируется такая работа реально?

Реально - за НУЖНУЮ инфу 2тыр и выше.
За домашнюю - 600р.

Сообщение от ghost-vrn

Например: есть база данных Oracle, по ходу ее работы винты завизжали, заскрипели, потом - нет доступа к файлам и т.п.. Для владельца инфы важно, чтобы база поднялась, а как - неважно. Для админа важно, чтобы у базы все ее файлы были в наличии и не поврежденные (это суперважно). Для технического реаниматора.. - что важно? Если ему ставится условие - поднять неповрежденными конкретные файлы (5-20 штук) с расширением .dbf. Реакция реаниматора какова? Социальная инженерия или технические основания?

Не очень понятно. Если случай конкретный - нужны все детали.
"Винты" - их несколько? Они были в RAID? Какой контроллер?
Какие винты? Какая файловая система? Что вообще произошло?
Короче все выясняется по ходу работы...

Сообщение от ghost-vrn

Сам факт этого случая можно выяснить предварительно, не допуская случая, когда какой-то типа спец сказал - ну вусе, угробив инфу?
Т.е. - оценить предварительно возможность реанимации, обладая знаниями на уровне Beginner-железянщик?

Нет.

Сообщение от ghost-vrn

И совсем вообще вопрос - хотелось бы какую-то статистику увидеть (пусть личную, оценочную, приблизительную) по параметрам: общее количество по маркам\из них восстановлено 100%, общее кол-во по маркам\нужная инфа восстановлена, общее кол-во восстановленных винтов по тех.усл\они же по соц.инж. )

По восстановлению инфы - из того, что можно было поднять,
поднято практически 100%. В остальных случаях были проблемы непреодолимого характера:
- сильные повреждения поверхности
- отсутствие нужного донора головок
- информация затерта (иногда кривыми руками "специалистов", к которым
винт попадал до того как...
Если брать общий процент, то невосстановимых случаев было
наверное 10%, хотя учета не веду.

Сообщение от ghost-vrn

Ну, а уж про % марок восстанавливаемых\и наоборот винтов не мечтаю

% не скажу, т.к. не считаю.
И не совсем понятно о чем речь - о ремонте или поднятии инфы.

[ghost-vrn]

Это ОЧЕНЬ обширная тема. И не для обсуждения здесь.
Реально - за НУЖНУЮ инфу 2тыр и выше.
За домашнюю - 600р.

Большой сенкс за конкретный ответ.
Не допонял, правда, почему тут обсуждать не следует, но настаивать не могу.
Есть еще пара вопросов, если можно:

...были проблемы непреодолимого характера:
- сильные повреждения поверхности
КАК определяется?

- отсутствие нужного донора головок
Т.е. - винт аналогичной конструкции? Чуть подробнее про это, если можно.


- информация затерта (иногда кривыми руками "специалистов", к которым винт попадал до того как...
Вот про это и стараюсь что-то понять - как вычислить признаки кривых рук до того, КАК

... о чем речь - о ремонте или поднятии инфы.

Второе включает первое. Смысл, конечно, в поднятии инфы.

P.S. Мой пример с винтами не будем считать конкретным - дело уже прошло.
Сенкс еще раз.