графические окружения Linux

[kibitzer]

Сообщение от wargasm

А по поводу кде, то тут ответ простой: это есть мастдайная зависимость.

сам использую везде blackbox. но слушать, что КДЕ или ГНОМЕ это мастдайная зависимость - смешно. многие люди, к примеру, на солярисе, перешли на ГНОМЕ при этом никогда не работая с виндой активно... так что это просто ваши стереотипы! нет ничего крутого в том, что кто-то там использует fvwm или там ion, а кто КДЕ или ГНОМЕ - ламеры.!

[wargasm]

kibitzer Возможно по поводу зависимости я и погорячился, но меня реально бесят гном и кде.
Никогда не мог понять людей, для которых "красота" важней производительности, функционалу и пр.

[phasma]

wargasm, мне например нравица Gnome, я его настроил и все ))) работает как я хочу .. у меня сразу запускается xmms ... аська ))) все .... мне не нужно от него сверхпроизводительности ... если понадобится я лучше FreeBSD поставлю .... просто консоль )))

[wargasm]

phasma, убей иксы (ctrl+alt+backspace) и будет тебе таже консоль, почему сразу бсд.
а те же xmms и аську можно автозапускать и без гнома, хотя чего я тут распинаюсь... не для красоты имхо ставят линукс.

[phasma]

wargasm, хм ))) ну если оболочка не будет радовать глаз, то я сразу удалю ее ))) когда что-то корявое, сильно глаза напрягает, все должно быть плавным ... а FreeBSD более надежна ... да и оптимальный вариант для локальной сети ... если ставить http сервер на какую-нить машину не особо мощную ...

[kibitzer]

Phasma, все очень относительно и зависит от кривости рук. Решения от майкрософт тоже очень надежны могут быть.

[phasma]

kibitzer, ну не совсем ... FreeBSD будет понадежнее ...

[wargasm]

kibitzer, в принцыпе прав, по большей части все проблемы упираются в /dev/hands и /dev/head.

phasma, мне вот интересно, кто же вбивает в головы людей мысль о том, что сервер должен быть обязательно под фряхой и что она "понадежнее".
Например в некоторых подсетях НАСА серверы крутятся под SuSE (информация из официальных источников)

[wint]

вот это стёб =))...

мне например нравица Gnome, я его настроил и все ))) работает как я хочу .. у меня сразу запускается xmms ... аська ))) все ....

ЖЖЕШЬ!!!!!!! =) супер настройка! поставил на автозапуск целых 2 программы!! %)...

мне не нужно от него сверхпроизводительности ... если понадобится я лучше FreeBSD поставлю .... просто консоль )))

Мдя, не правильно пошёл прогресс =))... наверное покажется странным, но люди всегда стремились увеличит производительность, а тут такое.... Хы.. по секрету : в FreeBSD тоже есть XWindow... ужас?

хм ))) ну если оболочка не будет радовать глаз, то я сразу удалю ее )))

ДА!!!! удаляй shell нафик!! чё им делать те =))... а загрузку Gnome сразу в ядро вклинивай чтоб немешало ничего...

а FreeBSD более надежна ... да и оптимальный вариант для локальной сети ... если ставить http сервер на какую-нить машину не особо мощную ...

помоему более надёжна из BSD всетаки OpenBSD... оптимальный вариант =) - сильно сказанно... комуто оптимально win3.11 %), комуто mac tiger... кому что... а на счет сервака, то много слышал что лучшую производительность даёт связка Linux+apache

FreeBSD будет понадежнее...

в каких параметрах? загрузка ядра , распределение памяти, наличие багов, криптография?... знаешь NetWare и OS/2 очень долго держались среди сетевых ось , но т.к под них было мало писанного софта, то OS/2 упала.. что стало с NetWare непомну =), но знаю точно что есть такая весчь как UnixWare...

кста wargasm и kibitzer жгут! особенно:

все очень относительно и зависит от кривости рук. Решения от майкрософт тоже очень надежны могут быть

палюбому! все относительно и зависит от поставленной задачи и способа её реализации...

а те же xmms и аську можно автозапускать и без гнома, хотя чего я тут распинаюсь...

да ну ! да ты что! как же так??... так НЕЛЬЗЯ!!! а нука быстро удалил свой пост

не для красоты имхо ставят линукс.

за это тебе вообще нужна удалить акаунт!! %)...

Например в некоторых подсетях НАСА серверы крутятся под SuSE (информация из официальных источников)

phasma =)) подумай над этим!! подумай!... wargasm не врёт! ...

[phasma]

wint, не знаю насчет SuSe, знаю только что у них стоял Solaris, так же если стоит Linux, то на каких-то серверах, с SELinux ...

ЖЖЕШЬ!!!!!!! =) супер настройка! поставил на автозапуск целых 2 программы!! %)...

... хм .. а что ... нужно загружать Opera, FF, IE, Lynx, потом XMMS, Totem, исчо кучу проигрователей, потом Licq, GAIM, для аськи, а потом выбрать нужную ??)) что бы грузилось побольше ...

Мдя, не правильно пошёл прогресс =))... наверное покажется странным, но люди всегда стремились увеличит производительность, а тут такое.... Хы.. по секрету : в FreeBSD тоже есть XWindow... ужас?

хм ... а я даже и не знал, да ты гляжу прям гуру %) ... хм ... а тебе хто рассказал, что Х есть во фре ???

ДА!!!! удаляй shell нафик!! чё им делать те =))... а загрузку Gnome сразу в ядро вклинивай чтоб немешало ничего...

... речь шла о GUI, а не о терминале, пожалуйста, читайте внимательнее ...

помоему более надёжна из BSD всетаки OpenBSD... оптимальный вариант =) - сильно сказанно... комуто оптимально win3.11 %), комуто mac tiger... кому что... а на счет сервака, то много слышал что лучшую производительность даёт связка Linux+apache

хм ... нда ... имхо NetBSD стабильнее ... OpenBSD поддерживает больше количество железа, FreeBSD смесь этих двух ОС ... Насчет MacOS X 10.4, а у Вас есть денюшка на сервер с G5 ??? я лично лучше выберу FreeBSD на i486 или Pentium-I ))) Linux+Apache ... хм ...

Security:

FreeBSD has been the subject of a massive auditing project for several years. All of the critical system components have been checked and rechecked for security-related errors. The entire system is open source so the security of the system can and has been verified by third parties. A default FreeBSD installation has yet to be affected by a single CERT security advisory in 2000.3

FreeBSD also has the notion of kernel security levels. These are much more powerful than simple run-levels since they allow the administrator to completely deny access to certain operating system functions such as reading /dev/mem, changing file system flags, or writing to disks without mounting a filesystem.

FreeBSD includes a very robust packet filtering firewall system and many intrusion detection tools.

Filesystem:

FreeBSD uses the UFS (Unix File System), which is a little more complex than Linux's ext2. It offers a better way to insure filesystem data integrity, mainly with the "sofupdates" option. This option decreases synchronous I/O and increases asynchronous I/O because writes to a UFS filesystem aren't synced on a sector basis but according to the filesystem structure. This ensures that the filesystem is always coherent between two updates.

The FreeBSD filesystem also supports file flags, which can stop a would-be intruder dead in his or her tracks. There are several flags that you can add to a file such as the immutable flag. The immutable (schg) flag won't allow any alteration to the file or directory unless you remove it. Other very handy flags are append only (sappnd), cannot delete (sunlnk), and archive (arch). When you combine these with the kernel security level option, you have a very impenetrable system.

Linux ... Security:

The open source nature of Linux allows anyone to inspect the security of the code and make changes, but in reality the Linux codebase is modified too rapidly by inexperienced programmers. There is no formal code review policy and for this reason Linux has been suceptible to nearly every Unix-based CERT advisory of the year. This problem is compounded by the fact that distributions like Red Hat tend to turn on notoriously insecure services by default.

However, Linux does include a very robust packet filtering firewall system and many intrusion detection tools.

Filesystem

The Linux ext2 filesystem gets its performance from having an asynchronous mount. You can mount FreeBSD UFS filesystems as asynchronous but this is very dangerous and no seasoned Unix admin would do this. It's amazing that Linux is designed this way by default. Often a hard carsh permanently damages a mount. FreeBSD or Solaris can sustain a very hard crash with only minor data loss, and the filesystem will be remountable with few problems.

There are several new journaling filesystems in development for Linux that will fix some of these issues, but these will not be ready for the 2.4 release of Linux.

Полный текст

почитай ))) может чего исчо узнаешь ... может там не токо Х есть ...

OS/2 используется в банках, судя по документам из сбербанка ...
насчет остального не знаю, есть знакомый, знакомых которые работает с OS/2 ...

да ну ! да ты что! как же так??... так НЕЛЬЗЯ!!! а нука быстро удалил свой пост

за это тебе вообще нужна удалить акаунт!! %)...

не идиотничайте, это Вас умнее не сделает ... хм ... все что нужно, я и так знаю, а вы собирайте дальше сервера ...

[kibitzer]

phasma, вы пишите сравнение, которое было еще во времена появление ядра 2.4. когда единственной действительно файловой системой был ext2! и все остальное там читать тоже смешно. в линуксе существует огромное кол-во решений по безопасности и аудиту, тоже расширение SELinue и море других. просто в отличии от БСД в линуксе очень много дистрибутивов. и если вы берете мультимедийный дистрибутив, то понятное дело, что там не будет сверх защиты с криптованной файловой системой и других наворотов, но зато будет красивый КДЕ. линукс дает вам выбор, а вот вы выбираете, что вам нравится. так же как опенсорс дает вам выбор - нравится, выбирайте БСД системы, но говоря о надежности ФрииБСД надо говорить/сравнивать с конкретным дистрибутивом! и уже точно ни старыми разработками, типа ext2!
wint, в принципе NetWare никогда не была юниксом, хоть у Новелл и были права на юникс(включая торговую марку и код), которые она потом продала SCO и которая как раз сейчас и выпускает UnixWare и судится с АйБиЭм, по поводу того, что та часть кода перенесла в Линукс. А с НетВаре происходит следующее. линия развития Новелл заключается в том, чтобы полностью перевести все сервисы НетВаре в Сусю, которую они пару лет назад купили. кстати, АйБиЭм тоже заявило своим корпоративным клиентам, что сворачивает поддержку и любые разработки с ОС/2 и что им теперь надо переходить на линукс решения, которые айбиэм поставляет (РедХат и недавно еще и Новелл/Сусе)

ЗЫЖ, возвращаясь к теме. так кто-нибудь ion использует???

[phasma]

kibitzer, ну я конечно согласен, что счас ядро уже 2.4.33 и 2.6.16 ... насколько знаю, да и файловая система постабильнее стала. но и FreeBSD же развивалась ))

[wargasm]

Сообщение от phasma

kibitzer, ну я конечно согласен, что счас ядро уже 2.4.33 и 2.6.16 ... насколько знаю, да и файловая система постабильнее стала. но и FreeBSD же развивалась ))

Just a LOL

[wint]

Цитата:
ЖЖЕШЬ!!!!!!! =) супер настройка! поставил на автозапуск целых 2 программы!! %)...

... хм .. а что ... нужно загружать Opera, FF, IE, Lynx, потом XMMS, Totem, исчо кучу проигрователей, потом Licq, GAIM, для аськи, а потом выбрать нужную ??)) что бы грузилось побольше ...

хоть слово было сказанно что нужно в автозагрузку ставить все проги? хы.. просто забавно что вся настройка заключается в автозапуск 2х прог... вот и все =)....

хм ... а я даже и не знал, да ты гляжу прям гуру %) ... хм ... а тебе хто рассказал, что Х есть во фре ???

собственно мне не рассказывали... проста вот под рукой лежит FreeBSD5.2 которую я ставил ...

... речь шла о GUI, а не о терминале, пожалуйста, читайте внимательнее ...

это был стёб =)... извиняй если чем задел...

хм ... нда ... имхо NetBSD стабильнее ... OpenBSD поддерживает больше количество железа, FreeBSD смесь этих двух ОС ...

... Поправлю... FreeBSD - разрабатывалась для аппаратной платформы Intel и Alpha, довольно надёжная система, основанна на 4.4BSD-Lite2... NetBSD - создавалась для переноса на большое количество аппаратных платформ... OpenBSD - как раз обьединение 2х предыдущих в одном дистре и держат направление на защиту и криптографию...

почитай ))) может чего исчо узнаешь ... может там не токо Х есть ...

уже обчитался =)... кстати тебе нужно дать премию copy-paste-link 2006 =)...

не идиотничайте, это Вас умнее не сделает ...

... я собственно не идиотничал... я смеялся =)...

хм ... все что нужно, я и так знаю, а вы собирайте дальше сервера ...

Не говорите что Мне нужно делать и Я нескажу куда Вам нужно идти...

[phasma]

wint, хм ... автозапуск ... это только часть ))) помимо-то Apache, PHP, MySQL, IpTables настраивать пришлось ... ядро пересобрать для работы модема(в MDK Linux 10.0 он вообще определялся как сканер, хехе .. забавно было) ... плюс установил PhotoShop, IE для работы ... GIMP просто не удобен для мну ... а IE для просмотра страниц, правильно ли они отображаются .. )))

ну ставил FreeBSD и что ??? имхо, большая часть *nix имеет графические оболочки, вернее поддерживает работу в них ... хотя самая удобная наверно у MacOS X ...

я не откажусь от премии ... давайте ..

FreeBSD основана на 386BSD, если память не изменят ... а имхо уже со второй версии как раз на 4.4BSD-Lite ...

сорь, опшипся ... FreeBSD развивалась отдельно, а вот OpenBSD ответвилась от NetBSD )))

[wint]

забавный прикол с модемом =)... сканеры рулят ...

ну ставил FreeBSD и что ??? имхо, большая часть *nix имеет графические оболочки, вернее поддерживает работу в них ... хотя самая удобная наверно у MacOS X ...

ээ... всмысле "И ЧТО???" ... это был ответ на "а тебе хто рассказал, что Х есть во фре ???"... ...

я не откажусь от премии ... давайте ..

млин... я не жадный... даю =)...

!!!ПРЕМИЯ!!!

забирать я думаю ты знаешь как (copy paste link себе на комп )

сорь, опшипся ... FreeBSD развивалась отдельно, а вот OpenBSD ответвилась от NetBSD )))

Ого ... ты признал что ошибся %)... млин... ну что магу сказать... reZpect...

[aqustick]

на ноуте был ice wm, а на десктопе kde. ибо удобно.

[zic]

напоминаю любителям слов типа "исчо" "млин" и проч., что подобные преднамеренные искажения русского языка прямо запрещены правилами данного форума


смотрел свежий гном, удивился , вполне можно пользоваться

[kibitzer]

zic, главное, что до конца не исправили в гноме - это его расточительное отношение к памяти! хотя кое-что исправляют. тут даже КДЕ отдыхает многократно!

[phasma]

KDE 3.5 никто не трогал ??))) стоит это вообще качать и ставить ??))

[Belen]

Уже не стоит качать, поскольку есть 3.5.1

[zic]

я теперь буду смотреть только 4

[ilya1]

Сообщение от zic

я теперь буду смотреть только 4

А когда выйдет кто-нибудь в курсе?

[phasma]

ilya1, года через 2 ))))

седня пробовал looking glass ... неплохая штука ... эхфекты прикольное ))) токо нафик не нужен 3D стол )))