помощь родственникам алкоголиков

[Лойда]

Семейные группы Ал-Анон - это Содружество родственников и друзей алкоголиков, которые делятся друг с другом своим опытом, силой и надеждой, чтобы решить общие проблемы. Мы верим, что алкоголизм - это семейная болезнь, и что перемена отношения к нему может способствовать выздоровлению.
Ал-Анон не связан с какой-либо сектой, вероисповеданием, политической группировкой, организацией или сообществом; не участвует в полемике по каким бы то ни было вопросам, не выступает ни за, ни против чего бы то ни было. Членство в нем бесплатное. Ал-Анон - это организация, целиком существующая на добровольные пожертвования своих членов.
У Ал-Анона только одна цель: помочь семьям алкоголиков. Мы помогаем, соблюдая Двенадцать Шагов, давая приют и утешая семьи алкоголиков, понимая и ободряя самих алкоголиков"

[Лойда]

если кого-то заинтересует обращайтесь в личку. Отвечу на все интересующие вопросы.

Когда я слышу на собраниях Ал-Анона историю людских судеб, то моя собственная ноша становится легче. Если человек делится своим опытом жизни, своеё духовной силой и надеждами, на других это действует как лекарство, помогает найти свой путь, выход из критических ситуаций. Мы видим порой, насколько другие люди больше страдают, и мы стремимся помочь им, выслушивая их и делясь с ними душевной силой, которую мы приобретаем с помощью Ал-Анона. Объединение различных людей и точек зрения, нахождение взаимопомощи через философию Ал-Анона - всё это служит делу исцеления душ.

Напоминание на сегодня

Когда я "слишком" устала, чтобы идти на собрание Ал-Анона, я должна задуматься над тем, что я лишаю себя доступа к знаниям и энергии. Я могу упустить этот единственный шанс услышать что-то очень важное для меня и именно сейчас, что по-новому осветило бы мою проблему; а может быть, я упускаю шанс кому-то оказаться полезной.

"Я молюсь о том, чтобы каждый день я совершала шаг вперёд по дороге постижения этого мира; чтобы никогда не упускала возможность сделать что-то, что меняет мою жизнь к лучшему"

[vi0]

Лойда, реклама католической секты в разделе "Православие" - это смело

[Антон Ю.Б.]

vi0, а разве АА в своем происхождении не протестантские корни имеет? Ну и почему - "секта". Прежний патриарх ничего против использования программы 12 шагов ничего не имел. Есть и другие мнения.

[guruvrn]

Сообщение от vi0

Лойда, реклама католической секты в разделе "Православие" - это смело

Хочу спросить.А с чего вы взяли что это секта?Откуда такие сведения?Вы посещали собрания 12-ти шаговых групп взаимопомощи?Не судите о том,чего Вы скорее всего не знаете.

[Borisovna]

А что, теперь секта или не секта, патриарх решает?)))

[Антон Ю.Б.]

Borisovna, патриарх не то, чтобы решает, но говорит от лица церкви о том, что совместимо, а что - не совместимо с православием. Ничего несовместимого в программе 12 шагов он не увидел, о том и сказал. А разговор про секты - это вообще немного иной разговор.

[Natalia80]

Я слышала, что АА и Ал-Анон называют "духовным детским садом". Они вне религии, но там дается конкретный вне религиозный духовный опыт.

[vi0]

Антон Ю.Б., да, судя по всему, корни все же американско-протестантстские. Впрочем, католики там тоже участвуют, но в любом случае - про одобрение АА православным духовенством я ничего не нашел. Думаю, тут надо бы смотреть на конкретные организации, действующие в нашем регионе, тот же "Ал-Анон". Вспоминается "Нарконон" от саентологов..

[Werba]

http://www.pravmir.ru/alkogolizm/
Пьянство, алкоголизм. Эти слова болью врезаются в жизнь многих людей, и зависимых, и их ближних. Здоровые, крепкие, красивые люди вдруг превращаются в подобие человека, который отдаст многое за стакан горячительной жидкости.

Что нужно алкоголику, чтобы перестать им быть? Желание и правильный подход, считает Игумен Иона (Займовский), духовный руководитель программ психологической и социальной реабилитации алко- и наркозависимых при Даниловом монастыре, руководитель направления по работе с наркозависимыми и алкоголиками православного центра по реабилитации зависимых «Метанойя».

[Natalia80]

Сообщение от vi0

Антон Ю.Б., да, судя по всему, корни все же американско-протестантстские. Впрочем, католики там тоже участвуют, но в любом случае - про одобрение АА православным духовенством я ничего не нашел. Думаю, тут надо бы смотреть на конкретные организации, действующие в нашем регионе, тот же "Ал-Анон". Вспоминается "Нарконон" от саентологов..

Я бы дала вам ссылки, но они не принимаются почему-то.
Поиском можно найти "интервью с патриархом Алексием о поддержке АА" и ссылку на официальный сайт патриархии, в части разработки поддержки групп взаимопомощи наркозависимых.
Сейчас я в Москве, в отпуске. Так в ней группы работают в большинстве храмов - там место им предоставляют.

[Marge S]

Сообщение от Антон Ю.Б.

патриарх не то, чтобы решает, но говорит от лица церкви о том, что совместимо, а что - не совместимо с православием. Ничего несовместимого в программе 12 шагов он не увидел, о том и сказал. А разговор про секты - это вообще немного иной разговор.

получается что конкретный человек решает что церкви хорошо а что плохо?
те завтра придет другой патриарх и скажет, АА это секта , и церковь признает аа сектой?

[Антон Ю.Б.]

Marge S, говорить от лица церкви - это не просто озвучивать свои мысли, а соответствовать Писанию и Преданию. Так что в существенных и важных вопросах, особенно имеющих непосредственное отношение к вероучению, возможность "смены курса" очень ограничена.

[Лойда]

Приглашаем на собрания группы. все вопросы в личку.

[Катя из Арх]

Ребята, в Воронеже есть группы Ал-Анон или Кода? Как узнать расписание?

[strizh]

Сообщение от Лойда

Семейные группы Ал-Анон - это Содружество родственников и друзей алкоголиков, которые делятся друг с другом своим опытом, силой и надеждой, чтобы решить общие проблемы. Мы верим, что алкоголизм - это семейная болезнь, и что перемена отношения к нему может способствовать выздоровлению.
Ал-Анон не связан с какой-либо сектой, вероисповеданием, политической группировкой, организацией или сообществом; не участвует в полемике по каким бы то ни было вопросам, не выступает ни за, ни против чего бы то ни было. Членство в нем бесплатное. Ал-Анон - это организация, целиком существующая на добровольные пожертвования своих членов.
У Ал-Анона только одна цель: помочь семьям алкоголиков. Мы помогаем, соблюдая Двенадцать Шагов, давая приют и утешая семьи алкоголиков, понимая и ободряя самих алкоголиков"

Может кто нибудь и задумается:

"АА" не секта, потому что не соответствует некоторым критериям, придуманными академической наукой, но это – секта, потому что выглядит таковой.

http://www.k-istine.ru/drag/drag_aa-15.htm

[Афанасий]

Главное, что может помочь родственникам алкоголиков - это их собственная постоянная работа, заключающаяся в попытках вырвать своих близких и всю семью из порочного круга.
И думаю, что лучше обратиться не в "семейную группу", а к батюшке из ближайшего прихода.

[strizh]

Афанасий, и чем поможет батюшка несчастным родственникам?

[Афанасий]

Сообщение от strizh

и чем поможет батюшка несчастным родственникам?

Извини, что вопросом на вопрос - а чем помогут "друзья алкоголиков"?

[Nиколай]

Сообщение от Афанасий

Главное, что может помочь родственникам алкоголиков - это их собственная постоянная работа, заключающаяся в попытках вырвать своих близких и всю семью из порочного круга.
И думаю, что лучше обратиться не в "семейную группу", а к батюшке из ближайшего прихода.

Главное- желание самого алкоголика. Без этого всё будет напрасно. А батюшка- ну что он может? Разве что может предложить поменять иго алкоголизма на иго Христово: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко". (Мф11:29-30). Вот только не очень много желающих взять на себя это иго, несмотря на его благо. Ни среди алкоголиков, ни среди их родственников.

[strizh]

Афанасий, зачем Вы мне задали этот вопрос? Я разве призываю кого либо обращаться к "друзьям алкоголиков"? Напротив. Перечитайте повнимательнее мой пост#16.
Но, мне интересно, чем реально может помочь батюшка тем людям, чей близкий попал в кабалу "зеленого змия"? Поделитесь секретом, почему именно к нему Вы отсылаете несчастных?

[Афанасий]

Сообщение от strizh

, мне интересно, чем реально может помочь батюшка тем людям, чей близкий попал в кабалу "зеленого змия"? Поделитесь секретом, почему именно к нему Вы отсылаете несчастных?

Мне просто не хочется, что бы действительно ищущие поддержки люди попадали в подобные общества. Которые всё-таки имеют явно сектантскую направленность.
И не нужно говорить, что подобные группы не имеют религиозной направленности.
http://aa-kazan.siteedit.ru/page68 Например здесь ( как наиболее свободно читаемый сайт
групп АА) - всё очень наглядно.
И самое главное - в православном приходе, любой уважающий прежде всего прихожан батюшка - прежде всего призовёт семью страждущего не опускать руки и бороться за своего ближнего - а не поставит во главу угла - слепое покаяние и признание вины страждущего и его близких.
А впрочем - мы все здесь лишь высказываем своё собственное мнение.

[Афанасий]

Сообщение от Nиколай

возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко". (Мф11:29-30)

И ещё лишь одно замечание. Именно научиться у Бога, а не признать что лишь Бог может решить ваши проблемы.
И здесь полное соответствие с общепринятой истинной, что страдающий от алкогольной зависимости - только сам может понять, что с ним происходит и только сам может отказаться от пагубной зависимости. А не полностью подчиниться каким то "заменителям высших сил".

[strizh]

Сообщение от Афанасий

И самое главное - в православном приходе, любой уважающий прежде всего прихожан батюшка - прежде всего призовёт семью страждущего не опускать руки и бороться за своего ближнего - а не поставит во главу угла - слепое покаяние и признание вины страждущего и его близких.

Афанасий, ну призвать близких не опускать руки и бороться за бедолагу в этом случае может не только батюшка, но и любой здравомыслящий, сопереживающий и сочувствующий им человек. Но, невелика помощь, коли нет практического совета и рекомендации как это делать.
А как можно бороться за человека, который не борется за себя? Ответ - никак.
И совершенно верно Вы ответили в предыдущем посте, "что страдающий от алкогольной зависимости - только сам может понять, что с ним происходит и только сам может отказаться от пагубной зависимости".
А понять он это сможет только тогда, когда у него вновь появится реальная цель в жизни, что послужит безпорной мотивацией отказа от пагубной привычки. Эта цель должна заставить алкоголика посмотреть на себя со стороны и вознинавидеть себя, одурманенного зельем, до такой степени, что позволит ему с легкостью, раз и навсегда, поставить на этом "точку", а вернее "завязать"!
Такая "цель" - это жизнь для и во благо своего рода (народа), а мотивация - это его семья, дети, близкие, друзья.
Всякая другая мотивация -это "подчинение каким то "заменителям высших сил" и элементарная смена формы закабаления.

Так что же может конкретно предложить батюшка несчастным родственникам? Вы так и не ответили.

[Афанасий]

Сообщение от strizh

Так что же может конкретно предложить батюшка несчастным родственникам?

Я уже сказал всё, что хотел - всё остальное будет флудом, который в данном разделе - считаю неприемлимым абсолютно.

[Ыщккн]

Сообщение от Лойда

Мы помогаем, соблюдая Двенадцать Шагов, давая приют и утешая семьи алкоголиков, понимая и ободряя самих алкоголиков"

а "ободряя алкоголиков" - это чтоп они бухали бодрее?