Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2005, 12:38   #61   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 39

Closed вне форума Не в сети
Scorpion22 да, здесь речь идет о политике, так как вряд ли это совпадения. Не думаю, что поляки планировали нападение на школьников, а вот избиение дипломатов - это, конечно же, реакция, и не факт, что это избиение планировалось "сверху".
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2005, 12:43   #62   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Closed В таком случае реакция МИД Польши более адекватная, чем российского МИДА на первое нападение
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2005, 12:49   #63   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 39

Closed вне форума Не в сети
Scorpion22 потому что мы стали извиняться, а они - нет?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2005, 13:22   #64   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
ИМХО, тут больше, чем гоповские разборки, но к отношению России к своим гражданам за рубежом этот скандал имеет очень и очень опосредованное отношение.

Цитата:
Хроника российско-польского обострения
Нынешнее обострение российско-польских отношений началось в конце 2004 года в связи с выборами на Украине. Тогда президент Польши Александр Квасьневский отказался признать победу Виктора Януковича и стал посредником на переговорах власти и оппозиции, в ходе которых был назначен третий тур голосования. 18 декабря 2004 года президент Квасьневский заявил в интервью, что "Россия без Украины является лучшим решением, чем Россия с Украиной". В ответ 23 декабря 2004 года Владимир Путин на пресс-конференции сказал, что это заявление напоминает слова человека, "который устраивается на работу в связи с истечением срока своих полномочий" (намекая на слухи о том, что после отставки Квасьневский может занять высокий пост в ЕС или НАТО).
24 января 2005 года перед визитом президента РФ в Краков Александр Квасьневский заявил, что намерен поднять в беседе с ним тему ЮКОСа. 27 января вылет Владимира Путина в Польшу задержали "из-за сильной метели в Кракове", что привело к отмене встречи с господином Квасьневским.
9 марта 2005 года пресс-секретарь МИД Польши Александр Ческо назвал ликвидацию президента Ичкерии Аслана Масхадова "преступлением" и "политической ошибкой". В ответ 11 марта 2005 года глава МИД РФ Сергей Лавров позвонил польскому коллеге Адаму Ротфельду и добился извинений.
21 марта 2005 года МИД РФ резко осудил переименование одной из площадей Варшавы в честь Джохара Дудаева. Депутаты Мосгордумы предложили в ответ назвать улицу, на которой находится польское посольство, именем графа Михаила Муравьева, подавившего польское восстание 1863-1864 годов.
5 мая 2005 года польский сейм потребовал от РФ осудить Иосифа Сталина за подписание пакта Молотова–Риббентропа. В ответ Москва пригласила на празднование 9 Мая не только президента Квасьневского, но и последнего лидера коммунистической Польши Войцеха Ярузельского. 8 мая президент Польши потребовал от российских властей извинений за расстрел поляков в Катыни. Реакции не последовало.
11 мая 2005 года Владимир Путин отказался возглавить делегацию России на саммите Совета Европы в Варшаве, запланированном на 16-17 мая. Формальной причиной назвали отсутствие на саммите ряда лидеров других государств.
В июле 2005 года Александр Квасьневский не был приглашен на торжества в честь 750-летия Калининграда, куда приехали руководители России, Германии и Франции.
31 июля 2005 года в Варшаве скинхеды избили трех детей российских дипломатов. МИД РФ вручил польскому послу ноту протеста с требованием принести извинения и провести тщательное расследование.
7 августа 2005 года у здания посольства Польши в Москве был избит и получил сотрясение мозга сотрудник польского дипломатического представительства Анджей Урядко.
Сегодняшний КоммерсантЪ
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2005, 17:47   #65   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,473
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 42
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
Scorpion22
Сегодняшний Ъ???
Хоть убей, помню, вчера эту статью на каком-то новостном ресурсе нашёл!
А подборка хорошая! Асилил.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2005, 17:56   #66   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Mc-Masters ВоруютЪ. Оригинал - здесь - http://www.kommersant.ru/doc.html?Do...&IssueId=23479
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2005, 21:41   #67   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 39

Closed вне форума Не в сети
теперь еще и журналист.. Может уже хватит? (риторический вопрос)
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 10:23   #68   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 45

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
3-3! Практически ничья!
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 10:49   #69   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,177
Регистрация: 15.02.2005
Записей в дневнике: 2

Snat4 вне форума Не в сети
Я считаю, что это запланированные акции неких радикальных молодёжных организаций. Э. Лимонов уже поспешил откреститься. Может это аНАШИсты?
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 11:13   #70   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 45

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snat4
Может это аНАШИсты?

Не, на такое они не способны. Им бы поп@zdить, потусоваться на Селигере, с ВВП пообщаться.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 11:51   #71   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,177
Регистрация: 15.02.2005
Записей в дневнике: 2

Snat4 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Не, на такое они не способны. Им бы поп@zdить, потусоваться на Селигере, с ВВП пообщаться.
Да, хз, мож им алигархи очередную сумму денег кинули, они наняли фанатов и те сделали дело.
По последним сообщениям напали четверо спортивного вида пацанов - трое стояли и смотрели, а один - избивал.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 14:30   #72   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,473
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 42
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
Пипец.

Либо послезавтра, либо в двадцатых числах еду в польское посольство к их официальному представителю общаться. Есть к нему какие вопросы?

Предложения "по печени его" или "в почку заточку" не принимаются.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 14:30   #73   
Форумец
 
Аватар для Luke
 
Сообщений: 526
Регистрация: 21.06.2004

Luke вне форума Не в сети
а в Казахстане Польское посольство есть?
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2005, 17:22   #74   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 39

Closed вне форума Не в сети
либо патриотизм у кого-то попер
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2005, 18:36   #75   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 39

Closed вне форума Не в сети
http://lenta.ru/news/2005/08/13/mid/
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2005, 03:27   #76   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,473
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 42
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
Посол Чехии в России - Стефан Меллер.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2005, 10:28   #77   
4e
 
Аватар для Alexey
 
Сообщений: 3,608
Регистрация: 27.09.2001
Возраст: 43

Alexey вне форума Не в сети
и что?
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2005, 08:52   #78   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 52
Записей в дневнике: 11

Heretic вне форума Не в сети
Средняя з/п в Польше составляет 730уе.
В России 300.

Если бы Туркменбаши четвертовал десяток русскоязычных на главной площади Ашхабада, посольство России ограничилось бы робкими нотами, а обстоятельства инцидента не просочились бы в российские СМИ.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2005, 11:34   #79   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Кстати, подумалось... Вот российская госадминистрация будет в этом году отмечать замечательный праздник (не думаю, что многие из обывателей восприняли его всерьез) - "День национального единства" (кажись так). 4 ноября.

Другими словами - День изгнания польской шляхты из Замоскворчеья. Вот и удмай после этого, чегой-то на детей русских дипломатов быдло-полеки окрысились, а быдло-русские нашли на это "окрысивание" симметричный ответ...
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2005, 06:14   #80   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 60

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
Тут всё глубже и проще. Хотел сказать "сложнее", но чего может быть сложного в обыкновенном национализме.
Политики вынуждены говорить о "традиционно крепких и дружеских отношениях двух стран". На самом же деле всё обстоит с точностью до наоборот.
Оглянитесь назад - история двух стран, России и Польши - это история противостояния и конфликта.
с середины 18-го века Польша перестала существовать, как государство. Несколько крупных восстаний и множество мелких закрепили в сознании польского народа образ России как душителя страны и свобод.
Поляки никогда не отказывались от возможности пустить русскую кровь.
Стефан Баторий, Радзивилы и Сапеги.
В наполеоновском русском походе именно конница Понятовского первой перешла Неман и всегда была в авангарде армии Наполеона. Три восстания 19-го века значительно прибавили насения в центральной и восточной Сибири. Тот же Пилсудский, отсидев пару десятков лет под Красноярском, в Шантарске - весело гонал свою кавалерию по Украине в 20-х годах 20-го века и прийдя к власти делал всё возможное чтобы насрать Советам - вот вам корни Катынского расстрела.
Сейчас же в Польше активно разагрывается карта "третьей Речи Посполитой" - поэтому Квасневский так усиленно бился на украинских выборах. а нынче все усилия перенаправлены на Белорусию. Учитывая, что Литва, считай, уже там, у них дело остаётся за малым - сместить Лукашенко.
И всё - получаем "рэчь посполiту от бряга до бряга" -от Балтики до Чёрного моря.
Не надо строить иллюзий - антироссийске настроения в Польше были всегда, так же как и в России всегда к полякам относились с предубеждением.
Сейчас же, в Польше, идёт очередной виток политической истерии - у них скоро выборы.
Вот дети и попали в оборот.
Считаю, что российские действия должны быть в виде нессимеричных ответов.
Что придуют политтехнологи - посмотрим, им бабло за это платят.
Ну а пока что, счёт не в нашу пользу.
Такие дела.
С уважением К.Т.
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2005, 09:03   #81   
+79038594250
 
Сообщений: 1,493
Регистрация: 31.01.2005
Возраст: 43

1000w вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic
Средняя з/п в Польше составляет 730уе.
В России 300.
Стоимость жизни там тоже в 2 раза больше. Надо учесть, что польше помогают Сша и Ес, а России ни кто, да же наобарот...
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2005, 17:39   #82   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Heretic 300 баксов?
даже у правительства назвать такую сумму средней наглости не хватило
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind