Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2011, 21:52   #451   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
"Все в этом мире закономерно, а значит, правильно"
Понял...надо Библию перечитать))))
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 22:00   #452   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Понял...надо Библию перечитать))))
А что, просто логика не хиляет уже? )))
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 22:13   #453   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
"Все в этом мире закономерно, а значит, правильно"
Это и есть Логика? Не надо шевелиться и суетиться, все предрешено...
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 22:22   #454   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Это и есть Логика? Не надо шевелиться и суетиться, все предрешено...
Я говорю о том, что было. Умение принять реальность такой, какая она есть, одно из основных условий успеха.
Кстати да. Многие путают христианское смирение с обреченностью, но это не так. Смирение, это сила. Действительно реальная точка опоры.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 22:27   #455   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Смирение, это сила. Действительно реальная точка опоры.
Хороший вариант для надписи над воротами концлагеря...
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 09:07   #456   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,604
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Если бы на месте Горби оказался другой человек - лучше бы масштаба Витте, Косыгина, Рузвельта, Ленина, Сталина, то замена устаревших элементов Системы произошла бы безболезненно и незаметно для страны и внешнего мира
почему то меня терзают смутные сомнения по поводу данной мысли.Наверное потому что вспоминается 1905 1917 и 1937
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 09:35   #457   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Хороший вариант для надписи над воротами концлагеря..
На могилах тех, кто дергался не по делу. )
Еще раз повторяю. Адекватно может реагировать только тот, кто принимает мир таким, какой он есть.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 10:50   #458   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Так кто же был бригадиром, неужто так никогда и не узнаем? Или Вы знаете ...

А других взаимоотношений кроме как "Хозяин, рабы" вы не допускаете? )))
Система прогнила и других, приемлемых вариантов, кроме как "перестройка по Горби", система просто не нашла.
Надо сказать, что это был удачный выбор. Большинство из людей сгубивших СССР сохранили свою власть и привилегии.
Вы как-то позабыли о программе Явлинского - по-моему, 500 дней.
Самое интересное, что в той ситуации - при наличии планового ведения хозяйства и при желании высшего руководства страны - вполне была она выполнима, а ее - замылили.

Еще были замечательные разработки Анганбегяна, которые тоже почему-то не нашли реального воплощения..

А что до Хозяина и рабов - не надо принижать роль личности в истории, как это долго делала коммунистическая пропоганда...Другое дело, что не каждый т.н Хозяин является настоящим волевым лидером, обладающим стратегическим мышлением и личным аскетизмом.. Мельчают-с+))))
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 17:15   #459   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
почему то меня терзают смутные сомнения по поводу данной мысли.Наверное потому что вспоминается 1905 1917 и 1937
Эк, ты копнул глубоко...а чё не от времен Каина или завоевания Америки? Россия, как не крути, цивилизованная страна и, что возможно было в 37году , никак бы не повторилось в 87-93годах. Кто-то бы чуток пострадал...ради справедливости и интересов большинства, но никаких расстрелов не было бы, да и зачем ...

Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Вы как-то позабыли о программе Явлинского - по-моему, 500 дней.
Реализовать эту программу сам Явлинский не смог бы - не тот характер и личностный масштаб, а люди реально находящиеся у власти никогда не будут претворять чужие идеи.

Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Еще были замечательные разработки Анганбегяна,
Лично участвовал в его семинаре, еще тогда- очень давно...не произвел впечатления как реальный лидер перетряски. Главного он добился - вроде его отпрыск руководит одной из двух российских бирж. Другое дело Абалкин...где он теперь не знаю

Нюля, говорят, что любая революция находит и поднимает из своих глубин великих героев-вождей...наша перестройка подняла на гребень то, что и так плавает ...и не тонет. Опять не повезло...
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 17:19   #460   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю. Адекватно может реагировать только тот, кто принимает мир таким, какой он есть.
...и покупает просроченный кефир с гордостью и самоуважением)))
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 17:51   #461   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Российский комбайн (на базе танка Т 90 ) сделал американца

Мне сначало подумалось, что это о победе Д. Лебедева в боксёрском поединке)))))))
А покупать просроченный кефир - можно только из жадности.
Если он дешевле конечно.
Или из-за природной тупости.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 19:35   #462   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
grigor, Ученый, да еще и экономист, по определению - не лидер - книжный червь.
Лидер - тот, кто найдет такого червя и на его идеях и разработках построит экономическое благополучие своей страны.
В истории нашей страны, пожалуй, самый показательный и страшный пример - И.В.Сталин - все книжные черви, чьими идеями он руководствовался - плавно перешли в категорию могильных - однако страна МОДЕРНИЗИРОВАЛАСЬ из аграрной - в промышленную, причем патриотическая идея (правда, в извращенном виде социалистического патриотизма) как раз таки и двигала весь этот процесс.

Хммм. Не такую ли модернизацию с подобной движущей ее идеей подразумевала г-жа топистартер?
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 19:58   #463   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,604
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Эк, ты копнул глубоко...а чё не от времен Каина или завоевания Америки?
в те времена были совсем другие люди и другие идеи - а то что я упоминаю как то поближе к реалиям....

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Россия, как не крути, цивилизованная страна и, что возможно было в 37году , никак бы не повторилось в 87-93годах
в том то и дело что НЕ ПОВТОРИЛОСЬ - в результате имеем то что имеем.

Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Вы как-то позабыли о программе Явлинского - по-моему, 500 дней.
хорошая программа - но власти в лице ЕБН она был НЕ НУЖНА, потому получили Беловежский сговор... хай он у гробу вертицца вентилятором...
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 19:59   #464   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Ученый, да еще и экономист, по определению - не лидер - книжный червь.
Насчет лидерских качеств ученых-экономистов Вы правы, но требуется хотя бы обладание харизмой и располагающей внешностью...вспомните рожи Гаврилы Попова и Аганбегяна - ктож им поверит... С другой стороны экономика (политэкономия) есть общественно-политическая дисциплина и там подслеповатым ботанам делать нечего, они должны быть публичными людьми и уметь показать себя и свои идеи. ...живой пример Стросс-Кан
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 20:03   #465   
Форумец
 
Сообщений: 29
Регистрация: 08.11.2011
Возраст: 35

boobkin45 вне форума Не в сети
Такое как помнится уже было при СРСР и к чему это привело? Хотя возможно вы правы....
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 20:57   #466   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
...и покупает просроченный кефир с гордостью и самоуважением)))
Почему покупает и почему с гордостью?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 21:59   #467   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Все в этом мире закономерно, а значит, правильно"
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Умение принять реальность такой, какая она есть, одно из основных условий успеха.
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Адекватно может реагировать только тот, кто принимает мир таким, какой он ест
Сами сделайте вывод из приведенных цитат...не обязательно про кефир))))
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 22:17   #468   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Сами сделайте вывод из приведенных цитат...не обязательно про кефир))))
Я привел выводы, что не так? Чел, страстно бьющийся головой об стену более адекватен?
Вы уверенны, что не льстите себе? )))
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 22:29   #469   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Я привел выводы, что не так? Чел, страстно бьющийся головой об стену более адекватен?
Между покорным смирением и битьём головой об стену целая пропасть и куча вариантов...человек должен отстаивать свои права, а не быть жертвенной овцой.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 22:43   #470   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Между покорным смирением и битьём головой об стену целая пропасть и куча вариантов...человек должен отстаивать свои права, а не быть жертвенной овцой.
Раб не может отстаивать свои права потому, что мозгами обделен. Он начинает требовать невозможного и все кончается тем, что на него снова одевают кандалы.
Только человек, адекватно воспринимающий реальность, может делать действительно свободный выбор.
"К свободе ведет лишь одна дорога: презрение к тому, что не зависит от нас. " ЭПИКТЕТ
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 10:11   #471   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
четыре станции уже открыты, и ещё шесть в процессе активного строительства.
Планы выполнены; на очереди - новые станции и новая линия. К сравнению карты СПБ-метро 2008 и 2013 года:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: метро спб 2008.jpg
Просмотров: 14
Размер:	68.1 Кб
ID:	2091625   Нажмите на изображение для увеличения
Название: метро спб 2013.jpg
Просмотров: 12
Размер:	265.9 Кб
ID:	2091626  

  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind