Автор: Хайям

[Varan]

А что мы знаем про Омара Хайяма? + как относимся к его творчеству?
Непраздный вопрос, потому что большинство популярных переводов создают о нем очень однобокое представление: попойца, крамольный мыслитель. Но в то же время, наверное, все считают его едва ли не самым мудрым человеком на Земле. А почему?
У меня тут есть одна интересная книжечка, если сканер появится, выложу.

[DeeP_DiveR]

Varan увы мне и ах,только имя

[Эрика]

Ну знаю, ну нравится, ну классные стихи, ну и дальше что?

[Boruch]

Varan Потому что написал много, по разным поводам и имел привычку выражаться хлестко и емко. Афористичен тоись.

[Zorg]

Пей вино не жалей
Горе медленный яд, а лекарство вино
Мудрецы говорят.

Он выпить был не прочь это точно. Про пьянки у него много рубаи есть.

[Tangram]

Мало кто знает, Хайям был еще математиком. В недавно обнаруженных рукописях основы неэвклидовой геометрии.
Тока нафих кому тогда это надо было.

[Shadowfax]

А еще он пофигист большой был:

Не бойся, друг, сегодняшних невзгод,
Не сомневайся, время их сотрет.
Минута есть - отдай ее веселью,
А завтра что придет - пускай придет.

[Romantik]

Рубаи читал. Многое понравилось. Правда уж слишком часто он итожит типа :"Смирись и выпей вина"... Может время такое было.

[GarrisoN]

Да он же дурак!

[Zorg]

GarrisoN Вот это ты сказанул

[Boruch]

GarrisoN Что свистнуто, то свистнуто.

[Tangram]

GarrisoN Папань, ты это чаво?

Поток вина - родник душевного покоя,
Врачует сердце он усталое, больное
Потоп отчаянья тебе грозит? Ищи,
Спасение в вине: ты с ним в ковчеге Ноя.

[Varan]

Хехе. Да не был он таким уж алкоголиком, во многих стихотворениях слово "вино" имеет символическое значение. Вообще это наверное одни из самых символических стихов в мире.
Я почему и завел тему, потому что не видел сколь нибудь серьезного и последовательного исследования именно стихотворного наследия Хайяма. Переводы зачастую просто неточны, смысл приносится в жертву красоте звучания.
Вот книжка, которая мне понравилась - сборник четверостиший в переводе И.Голубева, он должен у нас продаваться, я его в Утюжке купил. Там автор выступает как переводчик, составитель, а также как хайямовед. Очень интересная вступительная статья, комментарии, кое-где даже дословный ваиант перевода. Т.е. создается какое-то представление о мире Хайяма, причем в его развитии, потому что стихотворения разных лет его жизни совершенно разные по наполнению. Я эту книгу и хотел отсканировать, да нет сканера пока.

[i.a.f.]

...

[Varan]

А чьи переводы??? Я тему уже создавал, мог бы там запостить.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...?threadid=8559

[i.a.f.]

...

[Varan]

iaf Да она все равно сползет (тема)
"...количество сохранившихся четверостиший, написанных действительно Хайямом, не более 1900" - это я из своей книжки.
Мне б сканер на пару дней, я б ее залил.
Все-таки Хайяма по-моему нужно читать в переводе одного человека, причем хорошо исследовавшего его наследие, а то такие "сборники" весьма сумбурное впечатление создают.

Varan добавил [date]1060969720[/date]:
Я тоже могу написать стихи типа
Водка - это круто!
Водка - это друг!
И кто знает, с каким трепетом будут к ним относиться лет через тыщу...

[i.a.f.]

...

[Boruch]

iaf Ну, судя по количеству тем, Сорокина обсуждают реже. Кроме того, твоя тема не предполагает обсуждения. Дана ссылка,кто хочет - воспользуется. Обсуждать нечего.

[Varan]

Ну, книга отсканирована и распознана, только нужно доисправлять огрехи распознавания. Ээээ, сяду как-нибудь..... через пару годков..... Короче, нужно ее сюды выложить, интересно это кому-нибудь? Если нужно, сделаем. Хотя читать ее на бумаге не в пример приятнее.

[eowyn]

Забавный герой есть у Белянинова в Багдадском воре, его прототипом как раз Омар Хайям является. Он там правда вор, но это ничего .
Я посмотрела на творчество Хайма немного с другой стороны.
А вообще очь хорошие стихи у него, для мусульманского мира достаточно крамольные... Но ведь это все - метафора. (кажется, правильно употребила термин, извините, если не так).
А то что математик, так это совсем не новость... они там все такие, если уж чем заниматься, так всем сразу... тот же Аль Хорезми, например, составил еще ко всему (в смысле к основанию алгебры) и географический трактат.

[Tangram]

eowyn Про арабских учёных и поэтов - это отдельный разговор. Тот же Абу Али Ибн Сина (Авиценна) прекрасные стихи писал. Но не здесь об этом.

[Iron Duke]

Лично мне, помимио содержания, нравится сам арабский вид стих (четверостишие, когда рифмуется всё, кроме третьей строфы).

Типа:
Вино пить - грех! Подумай, не спеши.
Сам против правды явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.

Занятны также производные от арабских пятистишия, где рифмуются между собой 3-я и 4-я строфы:

Хулиган, проживавший на Мальте,
Вёл интимный дневник на асфальте.
Тот интимный дневник
На мальтийский язык
До сих пор переводят на Мальте

[i.a.f.]

можно скачать и почитать Омар Хайям - Рубаи 2.4.72 (764 Кб) - http://www.shatki.info/ox/program/ohr2.exe

[Vredina]

Varan Он ещё женщин восхвалял,попробуй продолжить

[Checkered boa]

Он почти обо всём говорил сквозь призму вина. Вообще постигаю Хайяма с детства. Маленькая книжечка у нас была, и мне понравились иллюстрации к его рубаям и газелям... Конечно то, что было там написано впоследствии понравилось не меньше. Такая вот история моего первого знакомства с Хайямом...

[Snat4]

Женщины, наркотики были и в Xi и Xii веке. Не было только рок-н-ролла. А Омар Хайям - мой любимый поэт. Навскидку:
"Лучше впасть в нищету,голодать Или красть,
Чем в число блюдолизов презренных попасть
Лучше кости глодать, чем прельститься сластями,
За столом у мерзавцев, имеющих власть"
Можно поднимать на щит!

[yolk]

а у меня дома есть, тоже почитываю иногда

[TAPX]

Checkered boa вино в понимании мудрецов тех лет - это познание. Был пьян - познал истину. Напился вином - узнал что-то. И т.п. Не был Омар пьяницей никогда, не был Он был ученым, философом, учителем. Нельзя читать его стихи и думать что он писал вино и имел в виду именно вино. Смысла в этих стихах намного больше, чем кажется.