Утепление пенопластом

[lsdanil2008]

Вопрос:
1. Можно ли ставить утепление изнутри здания?
2. Не потечет ли конденсат по стене?

[Asket]

1. Можно ли ставить утепление изнутри здания?

Можно .

2. Не потечет ли конденсат по стене?

Потечет , если только если точка росы будет находиться на внешней стороне пенопласта , а это грубо говоря при 70-ти % влажности 8 градусов тепла.

L_I_O_N, реклама.

[L_I_O_N]

Asket,
нет не реклама, а рекомендация!
я строитель, а не менеджер!
влажность где: внутри помещения или снаружи, это же относится и к температуре?

[Gabi]

Сообщение от Asket

Можно .

с какой радости???
точку росы никто не отменял

[Asket]

влажность где: внутри помещения или снаружи, это же относится и к температуре?

Для строителя это некорректный вопрос . Если вы строите здания вы никогда бы не предположили , что при температуре плюс 8 и влажности 70 на улице , внутри помещения выпадет конденсат на стенах . Я говорю о температуре и влажности в точке пенопласт-воздух внутри помещения.

с какой радости???
точку росы никто не отменял

А вы о чем? Если на правильно утепленной пенопластом стене выпадет конденсат , то это либо не прогретая баня , либо опять же нежилое помещение которое начали протапливать в зимний период .
Возьмите и посчитайте ,где будет точка росы в стене утепленной пенопластом (будь то кирпич или бетон) , ели вы понимаете о чем я.

[Gabi]

Asket, я не о конденсате возле пенопласта..а о наборе влажности всей стеной,если порог прогревания пенопласт перекроет,я точно не могу сказать,говорил когда то на эту тему с другом,учившимся на это дело,так что утеплять себе надо,но от внутри отказался...дословно разговор уж не помню..пару лет прошло

[L_I_O_N]

Asket,
откуда у вас такие данные, если вы не знаете исходных???
конденсат не выпадет только в одном случае, если температура в помещении и за бортом будет одинаковый в остальном результат один!
ну и так вам на заметку утеплять внутри ППСом как минимум опасно для здоровья!

[Asket]

Asket, я не о конденсате возле пенопласта..а о наборе влажности всей стеной,если порог прогревания пенопласт перекроет

Влажность это не страшно , почти все строительные материалы набирают влагу и так же её отдают , мы говорим об образовании точки росы на границе внутренней стены и воздуха и как результат образование конденсата .При правильном утеплении это невозможно. Минус внутреннего утепления только в том , что вы лишаетесь тепло-аккумулятора в виде каменной стены , но если вы её не можете протопить , у вас стена темнеет и мокнет или просто холодная , то утепление изнутри пенопластом это только плюс.

Asket,
откуда у вас такие данные, если вы не знаете исходных???
конденсат не выпадет только в одном случае, если температура в помещении и за бортом будет одинаковый в остальном результат один!
ну и так вам на заметку утеплять внутри ППСом как минимум опасно для здоровья!

Произведите расчет точки росы стандартных стеновых решений , результат не может быть один.
Ваши заметки не к месту , видимо вы в этом вопросе не компетентны , приведите результаты исследования пенопласта СЭС и прочих компетентных служб , где указана степень вреда для человека.
А так можете конечно рассказать про стиролы , "Хромую лощадь" , формальдегиды , мировой заговор и про неиб..но тёплую штукатурку.
Только без рекламы.

[Sverdloff]

согласен с Asket, главное пенопласту не жалеть
для балкона сантиметров 5 нормально будет + обшивка. чтобы конденсат не потек, нужно чтобы внутренняя стенка пенопласта (которая в помещение обращена) не охладилась до +нескольких градусов.
а вот окна скорее всего будут потеть изнутри и будет душновато если не проветривать, т.к. ППС не дышит и всю влагу которая есть в помещении тамже и сохраняет и если не поставить нормальный стеклопакет (лучше конечно 2хкамерный с и-стеклом), то этот самый стеклопакет и будет сильнее всего охлаждаться из всей ограждающей конструкции, и будет первым местом где появится конденсат

[Asket]

а вот окна скорее всего будут потеть изнутри и будет душновато если не проветривать, т.к. ППС не дышит и всю влагу которая есть в помещении тамже и сохраняет и если не поставить нормальный стеклопакет (лучше конечно 2хкамерный с и-стеклом), то этот самый стеклопакет и будет сильнее всего охлаждаться из всей ограждающей конструкции, и будет первым местом где появится конденсат

Если у вас дома хорошие вентиляционные каналы , и стеклопакеты не затянуты на зимний режим ( в большинстве домов это не требуется , и так тепло) влажность не пойдет в стены и на стеклопакеты , а спокойненько улетит в вентиляцию.

[Lyuidmila]

Сейчас многие утепляют стены пенопластом, но не задумываются о том, что стены, утеплённые этим материалом, не дышат. Почитайте здесь – стена промерзнет и на ней поселится грибок.

[L_I_O_N]

Сообщение от Lyuidmila

Сейчас многие утепляют стены пенопластом, но не задумываются о том, что стены, утеплённые этим материалом, не дышат. Почитайте здесь – стена промерзнет и на ней поселится грибок.

Прочитал.
На фото не нашел ни одного дома утепленного пенополистиролом с грибком или прочими негативными явлениями.
При утеплении пенополистиролом, большинство людей думают так " лучше 50 мм пенополистирол, чем вообще ничего"! Таким образом загоняя точку росы/зону конденсации в ограждающую конструкцию, ну и собственно, получаю то, что я прочитал по вашей ссылке.
Помимо теплового расчета, обязателен расчет точки росы/зоны конденсации и в случае с пенополистиролом, эта зона должна находится в толщине, ВНИМАНИЕ """ПАРОНЕПРОНИЦАЕМОГО""" утеплителя, соответственно, никакой конденсации влаги в ППС и в стене не происходит.
В случае с минеральной плитой делается только тепловой расчет, так как материл обладает высокими показателями паропроницаемости. Вот только, некоторые заказчики экономят на системах с минеральной плитой, применяя клея и декоративные составы, не предназначенные для систем утепления с минеральной плитой. Ну и получают, то что находится по ссылке.
Утепление дома, это трудоемкий, сложный и дорогостоящий процесс, требующий большого опыта от исполнителей.

[Asket]

Сообщение от Lyuidmila

Сейчас многие утепляют стены пенопластом, но не задумываются о том, что стены, утеплённые этим материалом, не дышат..

Стены перестают дышать, пульс у стен становиться мерцающим , задушили.
Девушка, скажите пожалуйста , на сколько каменная стена дышит
без пенопласта и на сколько задыхается с ним , если можно в цифрах. Сколько влаги и особенно воздуха, так необходимого для дыхания стен проходит через единицу стены за единицу времени.

Помимо теплового расчета, обязателен расчет точки росы/зоны конденсации и в случае с пенополистиролом, эта зона должна находится в толщине, ВНИМАНИЕ """ПАРОНЕПРОНИЦАЕМОГО""" утеплителя, соответственно, никакой конденсации влаги в ППС и в стене не происходит.

L_I_O_N, в стандартных расчетах обычно расчитывается возможная точка росы , с условием что вы запарили доширак и заткнули вытяжку и пару некуда выходить кроме как через стены . В условиях наших норм на вентиляцию и при ее работоспособности влажный воздух улетит в вытяжку как из воздушного шарика даже не пытаясь сколько либо сильно через стенки .
В статье по ссылке написан бред .

Некоторые утеплители, например, пенополистирол, не пропускают через себя водяной пар. Дом, утеплённый этим материалом, не дышит.

Обычный пенопласт (не экструзия)применяемый при утеплении и стандартной толщины для утепления (5-10см) пропускает через себя пар и воздух лучше чем стандартная каменная стена , если бы он душил ( по вашей терминологии) стену , то как же пар попадает на стык стены и пенопласта?

Переход влаги наружу через стены в таком здании невозможен.

Но

В результате того, что избыточная влага не имеет выхода (ей мешает пенополистирол), а подпитка влагой из помещения продолжается

Как она в стену то попала из помещения?
Человек писавший статью знает только заученные фразы.
Стены в каменных домах не дышат , а в деревянных дышат за счет щелей .
Посчитайте объем воздуха проходящий через стену , и посмотрите сколько уходит через вытяжку. Это несравнимые величины.
Можно еще раз десять повторить в разных вариациях.