Стиль: Некоторые аспекты японской прозы и поэзии

[Kabuki]

Для российского менталитета Япония была и остается самой непонятной страной мира. Согласна.
Такое же отношение просматривается к прозе, поэзии этой "чуждой" страны.
Контекстуальное мышление японцев и традиции заимствования ярко представлены во всем литературном творчестве Японии.
В стихах нет желания осмыслить этот мир.Есть желание им восхищаться или создавать настроение. Японская национальная поэзия не имеет рифмы, присутствует только ритм. Есть такое мнение.
Я лично, не согласна с отсутсвием смыслового аспекта в поэзии.
Читая 3хстишья, 4хстишья, я образно представляю ситуацию и долго думаю, как метко и тонко отмечна та или иная смысловая ситуация.
"Ты остаешься,
Я ухожу - две разные
Осени для нас "

[Kabuki]

Представлено из сообщения Dok:--------------------------------------------------------------------------------

Практически все, что происходит сейчас в Японии основано на "традициях заимствования" (оксюморон, кстати ). Однако это так успешно сочетается с трациционными ценностями туземной культуры, что результат вуходит довольно любопытный. Того ж Мураками взять - почти европейский роман, однако настолько проникнутый своеобразным восточным мышлением, что привлекает именно трактовкой событий.

Корректней будет сделать упор все-таки на своеобразность восточного мышления.

[Boruch]

Kabuki В случае с Мураками, мы имеем дело с представителем восточной культуры, проникнутым своеобразием и неповторимостью культуры европейской. Поэтому корректней всего было б ознакомиться с его писаниями, а потом соотносить их с любимыми японскими ценностями.

[Kabuki]

Boruch
Я не читала Мураками. Знакомство было чисто хрестоматийно.
Прозой Японии не интересуюсь. Твои суждения вызвали интерес. Воспользуюсь.
Sorry

[МАСТЕР]

Если не ошибаюсь, топик называется "Некоторые аспекты японской прозы и поэзи", а сама пишешь "прозой ....не интересуюсь". Логика где ?

[Kabuki]

МАСТЕР
Тема задана для всех. Я не должна читать( представлять) лекционный материал с полным раскрытием темы.
Что знаю, то расскажу. Остальное - хочу послушать от форумцев.
Логика общения в диалогах, а не в монологах.

Вот Boruch направил мой интерес на Мураками. Это уже практический результат общения.
Я сама посоветовала несколько книг почитать одному из форумцев из раздела Книги слез (эротические темы): Ясунари Кавабата "Спящие красавицы", Кобо Абэ "Тайное свидание", "Женщина в песках", Юкио Мисима "Золотой храм".
Это тоже результат общения.

Если господам форумцам будет интересно, то я расскажу о поэзии Мацуо Басе ( печаль и одиночество сквозят в них) или о великом ( так они его называют) Кобо Абэ. Можно о любовной лирике. Представить несколько танка.
Sorry

[Boruch]

Kabuki В Кавабата я не силен и не понимаю, чего в нем выдающегося. Но "Женщина в песках", видит Б-г, великий роман, все же творение Кобо Абе.
Про Басе выкладывай, форумцы разберутся, интересно им, или нет.

[Nightling]

Не сильно я сталкивался с японской литературой, но охоту не овец и дэнс, дэнс полюбил всем сердцем ))
зато дорвался до японского театра, "песня погонщика Ёсаку из Тамба" например, или "Таданори" - эффект как от Ctrl+V

[Kabuki]

Boruch
Мне пришлось прочитать в форуме о тебе многое.
И ты, вероятно, знаешь,что Кобо Абэ закончил медицинский факультет ( как и ты). Для Японии он - великий писатель. Для других стран - он хорошо известный писатель.
Выкладываю ссылку http://abe-kobo.hotmail.ru/index.html
там хорошо подобрана информация и фотоальбом о нем.
Кто любит читать с монитора вот ссылка на одно из лучших произведений Кобо Абе "Женщина в песках" http://jlib.sinor.ru/hudlit/abe/
Sorry

[Sheriff]

если б Boruch закончил ещё и медицинский, цены бы ему не было

[Boruch]

Kabuki я не заканчивал медицинского. Выражение, "как врач тебе говорю" просто форма речи, вроде "как художник художнику". Я учился в воронежской техноложке. Не закончил, потому что кушать очень хотелось, а рос я с одной бабушкой. Впрочем, к пожарной охране, которую я в данный момент представляю, прямого отношения не имеет.

[Kabuki]

Высокая коммуникабельность

Sheriff
Ему и так цена высока. Он сделал себя сам. Это бесценно и надолго.
Nightling
ты выбрал лучшее, о чем говорят в последнее время.
Почитай Кобо Абэ "Женщину в песках" и сравни. Будет ли тот же эффект ? Интересно твое мнение."
http://jlib.sinor.ru/hudlit/abe/
Sorry

[TEN]

Kabuki
Из-за тебя пришлось посмотреть поэзию Японии.
Это были мои первые шаги........ и поэтому выбрала любовную лирику. Я здесь напишу пару слов, а ты прокоментируй.......так я это все всприняла или???????
Японская любовная лирика -удивительный мир человеческих чувств.Это не просто литературный жанр-танка,это сама жизнь,выраженная романтическими образами,доведенными до совершенства.
Японская поэзия проста и сложна одновременно .У нее есть свои законы,свой мир чувств и эмоций,понятных всем и во все времена .
Все,что созвучно было моему сердцу, я представила в этих стихах: ( хотя прочитала 20 листов)
Я не могу найти цветов расцветшей сливы,
Что другу показать хотела я :
Здесь выпал снег -
И я узнать не в силах ,
Где сливы цвет,где снега белизна?

С тобою растаюсь...
И полнится сердце печалью.
Облаком белым
Втуманной дали
Ты скоро растаешь...
Может ты расскажешь про законы и особенности чувств в японской лирике?

[Andrei]

Поднял тему

[Boruch]

Andrei На кой?

[Rinamars]

Boruch
Сказала бы, что Мураками не европезированный, а скорее, американизированный автор. Кстати, он в штатах и живет и творит.

Что касается Мисимы, то на сколько поразительна его судьба! Вот это человечище! И харакири под конец!

[TEN]

Rina
расскажи (в кратце) о судьбе Мисимы, пожалуйста!!!! или дай ссылку Где можно почитать. Очень заинтриговала!

[Rinamars]

TEN
http://www.listya.ru/base/misima.html
или на любом обороте его книги.

[vvb]

Насколько я знаю, сами японцы Мураками не воспринимают, полагаю в силу его европеизированности (или западничества, если угодно).
Мисима - великий человек, националист-империалист, но и его творчество тоже больше европейское чем японское.
Вот Ясунари Кавабата - действительно японское настроение - созерцание! (видать потому европа его и воспринимает весьма тяжело, хотя Нобелевка это круто)
Но меня в контексте темы заинтерисовало произведение Кэндзабуро Оэ "Игры современников" - никто не читал?
Я прочел недавно и остался в недоумении.

ЗЫ: А вот о Басё, по моему, говорить не надо - он сам бы не одобрил. Его надо читать и наслаждаться

[vi0]

А мне нравится Рубоко Шо

С улыбкой
Развязала кимоно
Но просишь отвернуться
Большие чувства
Маленькая грудь

Ну и Мураками (тот, который Харуки)

[Цецефамбра]

Кобо Абэ читал много. Пожалуй, мой самый любимый автор.
Однако, ограничиться "Женщиной в песках" нельзя.
Если сравнить с "Человеком-ящиком" и "4-ый ледниковый период" - кажется, что разные авторы.

А насчет стихов мало что знаю, кроме этого
http://stihi.ru/poems/2003/02/26-131.html -
"манифест жанра русского хокку"

[Iron Duke]

Очень всем рекомендую Акутагаву Рюноскэ. Воистину мастер короткой прозы. Особенно нравится следующее. Все помнят хрестоматийную фразу - если на сцене висит ружьё, оно обязано выстрелить. Высший пилотаж - ружья, которые не стреляют. У Акутагавы есть множество эпизодов, которые так и не раскрываются, что создаёт эффект недостаточности информации.
Всё как в жизни