Подскажите по подключению автомобильного усилителя

[andreykng]

собственно была исходная тема
замена магнитолы
но там побились картинки
открыл тему тут
но там тоже тишина.
собственно смысл в том что в усилителе экран линейного входа не является "-", корпусом
а выход магнитолы является
и при подключении при подаче питания или снятии его сильно бухает.
как это вылечить?

[Serge N]

Может все таки наоборот
На выходе нет "корпуса" а на входе он есть?
в большинстве выходы на АС у автоаппаратов - мостовые т.е. нет железного общ провода.
И если вы отдельно коммутируете питание источника(подаваемого на аукс) то хлопок и будет.
А может у вас нет разделительной емкости на входе головы/(выходе) источника?

[andreykng]

как раз на магнитоле экран есть корпус он же кузов автомобиля
а на усилителе экран с корпусом не прозванивается

[Serge N]

нет , еще раз
Корпус(масса авто) это общий провод входа(линейного)и т.о. относительно его - питание головы +12В
теперь (внимание), как вы коммутируете еще один УМ(кирпич) с головным устройтсвом (магнитолой)?

[andreykng]

вот картинка

[andreykng]

вот так подключаю

[Serge N]

Правлиьно ли я понял, что Stereo amp на woofer speaker это и есть доп УНЧ?
И необязательно на выходе его (т.е. один из концов на вуферы ) должен соед с массой - если УМ вкл мостом это именно так(т.е. нет корпуса на выходах УМ)
Хлопок вообще то от другого: от импульса на входе УМ.

[andreykng]

Сообщение от Serge N

Правлиьно ли я понял, что Stereo amp на woofer speaker это и есть доп УНЧ?

да это так

[andreykng]

Serge N, мы тут подумали и решили примерно следующее:
[15:09:23] Andrey Khlebnikov: как избавится от буханья саба?
[15:09:35] Andrey Khlebnikov: там про кондей что то
[15:09:38] Andrei Birjukov: Я так полностью не избавился кстати
[15:09:56] Andrei Birjukov: Поставил большой конденстатор дабы сгладить
[15:11:02] Andrei Birjukov: Проблема штатного усилителя была в том что у него вход не терпел нулевого потенциала
[15:11:03] Andrey Khlebnikov: кондер ставится последовательно в линейный выход в экран?
[15:11:43] Andrey Khlebnikov: т.е. на входе всегда лдолжно что то быть?
[15:11:59] Andrey Khlebnikov: белый шум так сказать?
[15:15:50] Andrei Birjukov: Блин я не помню уже точно как там было. По идее так
signal+ ---------||---------> equalizer+
........... |
............ |
......... ____
.......... ____
............ |
........ |
signal gnd --------------------> equalizer gnd
[15:30:08] Andrei Birjukov: Хм, у меня подозрение что у выхода RCA магнитолы валижный уровень сигнала ~0..5V, а то что эквалайзер Bose ожидает - это некий дифференциальный вход где нуля как такового нет
[15:33:18] Andrey Khlebnikov: я так понял он ругается когда сигнал пропадает
[15:33:31] Andrey Khlebnikov: может когда он пропадает магнитола его на корпус замыкает?
[15:37:41] Andrei Birjukov: Я так понял что в RCA 5V выходе стандарное поведение -- когда уровень ноль тогда замыкает на корпус
[15:38:33] Andrey Khlebnikov: короче надо что то впихнуть что бы замкнутый сигнал не проходил к эквалайзеру?
[15:39:48] Andrei Birjukov: По идее так

[Serge N]

Ну дык причем тут корпус?
От головы на типа фильтр(эквалайзер юнит) поступает сигнал подрезаемый сверху, в смысле отсекается все выше(к примеру) 500гц (уж не знаю активный там фильтр или пассивный судя по наличию экранировки активный)и этот фильтрованный сингнал усиливается этим стерео амплифайером.
Похоже что он мостовой.
И все. А вот почему хлопок? а раньше был?
А если вход УМ оторвать от экв юнит?
Хм ну да хлопает от наличия постоянки на входе - если чз кондер завести(типа 1-10мкф)

[andreykng]

раньше с родной магнитолой все было хорошо
в экране последовательно кондей впаял, не помогло

бухает еще не когда все выкл а когда звук на ноль
т.е. когда магнитола что то делает с выходом саба... может отключает, можно попробовать переткнуть на линейный выход какого либо канала

[Serge N]

Ага значит помеха от какой то коммутации..
надо попробовать в разрыв сигнального кондер а не в земляной
хм теперь бы выяснить че там с сигналом делает голова...
И еще а общий провод головы и УМ есть?- это G502 - G581 (по схеме)

[andreykng]

есть конечно но не прямым проводом а по корпусу
я поменял только audio unit проводку не резал все через переходник (2 шт )

[Serge N]

Эээ вот тут могет быть закавыка
Пробуйте 3-мя общими проводами соед голову-эквал-УМ - причем в одной точке которую и соед с кузовом.
Очень похоже на паразитное сопротивление общего провода

[andreykng]

По мне так это похоже на замыкание магнитолой выхода на корпус при отсутствии сигнала, а усилку это не нравится

по поводу соединить
магнитола в торпеде эквалайзер под передним пассажиром усилитель в багажнике )))
повторю, на старой магнитоле этого не было

[andreykng]

на др форуме мне написали:
-Это проблематично! Линейный выход нового ГУ-НИЗКОВОЛЬТНЫЙ
-2В,и с высоким выходным сопротивлением. Вход так называемого "эквалайзера",рассчитан на сигнал 6 в,поэтому придётся лепить драйвер на операционнике(например ad 822),и тогда сабвуфер заиграет как надо,а не на "треть" громкости!

имеет право на жизнь такое предположение?

[Serge N]

Сообщение от andreykng

на др форуме мне написали:
-Это проблематично! Линейный выход нового ГУ-НИЗКОВОЛЬТНЫЙ
-2В,и с высоким выходным сопротивлением. Вход так называемого "эквалайзера",рассчитан на сигнал 6 в,поэтому придётся лепить драйвер на операционнике(например ad 822),и тогда сабвуфер заиграет как надо,а не на "треть" громкости!

имеет право на жизнь такое предположение?

смотря что внутри эквала
Но сомнительно. Иначе зачем вых в экране с эквала

[andreykng]

а можно ли взять старую магнитолу и измерить что у нее было на выходе?
и чем оно отличается от стандартного линейного выхода

[Serge N]

Блин, дык по ссылке все расписано:
"Ни в коем случае входы эквалайзера не соединять на землю (минус выхода предусилка - это обычно и есть земля), ибо это приведет к ужасающим пуканиям вуфера и очень тихому звучанию.
Между землей и "общим входом" эквалайзера ставится кондер емкостью эдак 10мкф. Чтобы при включении и выключении колонка не сотрясалась, в каждый канал также впаивается конденсатор, как нарисовал выше."
Т.е. в РАЗРЫВ обоих проводов с ЛВ головы (на вход эквала) ставить емкость (ок 5-10 мкф неполярную)
Хотите мое мнение?
Примените голову с выходом на саб и используйте штатный УМ саба как усилитель этого выхода. А эквал не используйте -он судя по описалову заморочный какой то.

[andreykng]

Serge N, не хотелось бы пол вскрывать что бы на прямую провода до усилка тянуть

[Serge N]

Хм так ведь все равно придется емкости на вход эквала вешать
ну вам не угодишь...

[andreykng]

Емкости на вход я могу повесить у магнитолы:-)

[Serge N]

ну дык пробовать надо