почему мы никогда не будем жить.... и лучше тоже...

[Sandy]

Каждый чиновник рвется к кормушке... Чиновник районного масштаба к областной... чиновник областного масштаба к федеральной.. чиновник федерального масштаба к общероссийской.. для чиновника который дорвался к кормушке уже неважно зачем и как он рвался туда, главное сама кормушка... И он уже думает не о том как выполнить свои обещания, но о том как захавать побольше...
К сожалению если бы только речь шла о чиновниках...
Из опыта работы с городской и областной администрацией могу сказать что этим духом пропахли все... Да что греха таить я сам чуть не влип...
это такое болото которое затягивает.. и ты привыкаешь на работе не работать , но гонять чяи и обсуждать что купили Марь Степанна с Виталь Иванычем... А реально просто тупеешь и у тебя потом и знания не те и скорость реакции не та... И вся работа сводится к интригам кто кого подсидит.. фу... противно...

[GeRoy]

Ну что за пессимизм?

Жить стало лучше, жить стало веселей!

[Ви]

Sandy, Потому что примерно 90,0% населения - лень. Просто лень. И хорошо жить и просто жить. Существовать ведь хоть и Хуже но Проще.
Есть желание расстрелять половину ублюдков?)

[XO Sure]

Ви, согласен

[Inbox]

Санди прав.

[Xenon]

Sandy, полностью согласен...

[Ыщккн]

Всубж. Угу, всё так. Быть человеком приходится себя заставлять. И получается, если честно, не очень. Но никто и не обещал что будет легко.

[Ladn]

чем больше будет русских Людей - тем боьше шансов жить хорошо всем
если все так и останутся генмодифицированными овощами - нас сожрут как вид, всю нацию
естественный отбор, мля

для того чтобы что-то происходило, нужно намерение
намерение отращивает биологическому виду длинную шею, чтоб жрать высоко, и жабры, чтоб дышать под водой...

а какое намерение у русских людей?
потреблять блага цивилизации? - придут добрые дяди, да хоть китайцы, и все нам обеспечат.

какое намерение у русской нации? - сохранить, что есть и продать подороже?
проституцией попахивает.

а созидать кто будет? америкосы с китайцами?

[Ladn]

я тут без телевизора живу - темный человек
расскажите, мне пожалуйста, что путя с медведом кажут про стратегическое движение россии.
а то я по-нету какую-то возню нахожу , типа, "потребляли, потребляем и будем потреблять...."
ну и конечно же все лучше, все больше, и все всем.

а что-то типа "здесь будет город сад" или "благоустройство планеты", чем он народ объединит???
очередной войной с маленьким вражком, бабосов под шумок поднять?

ЧТО у нас общего, россияне? за что мы станем плечом к плечу?
неужели только война может нас объединить и дать нам смысл?
или еще что-то есть?
у кого какие мысли?
православие как погляжу, уже не канает....

[DeniSS1]

Идея построения коммунизма. Яростная борьба с империализмом, коминтерн, и проч., и проч., и проч... Меньше сотни лет назад - проканало!

А серьёзно, не вижу я пока такой цели или идеи. Причём не только у нас - вообще нигде не вижу. Если раньше человечество двигалось к централизации, то теперь идёт обратный процесс: под шумок глобализации каждый остаётся либо со своей семьёй (это в лучшем случае), либо один на один с целым миром. Причём этот мир вовсе не злой - он равнодушный.
Нет, я не против глобализации. Я против равнодушия.

[grigor]

Сообщение от DeniSS1

Идея построения коммунизма. Яростная борьба с империализмом, коминтерн, и проч., и проч., и проч... Меньше сотни лет назад - проканало!

И ещё проканает, только лет эдак через 40. Хозяева и рабы не смогут мирно сосуществовать длительное время.

[Ladn]

Сообщение от grigor

Хозяева и рабы

нужна другая классификация
в принципе

и оперировать надо другими категориями, тогда все изменится

[grigor]

Сообщение от Ladn

и оперировать надо другими категориями, тогда все изменится

Изменится что? Природа человека? Дело не в определениях, названиях, категориях. Загляните в себя, сможете с абсолютной самоотдачей работать на какого-нить абрамовича-ходорковича? Другое дело работать на общество, зная,что каждый из членов этого общества в какой-то мере работает на вас.

[DeniSS1]

grigor, вы предлагаете повторения всеобщей уравниловки?

[Skyfil]

Сообщение от DeniSS1

вы предлагаете повторения всеобщей уравниловки?

таковой РЕАЛЬНО никогда не было... да и не будет... никогда...

[марьсергеевнa]

Сообщение от Sandy

Каждый чиновник рвется к кормушке... Чиновник районного масштаба к областной... чиновник областного масштаба к федеральной.. чиновник федерального масштаба к общероссийской.. для чиновника который дорвался к кормушке уже неважно зачем и как он рвался туда, главное сама кормушка... И он уже думает не о том как выполнить свои обещания, но о том как захавать побольше...
К сожалению если бы только речь шла о чиновниках...
Из опыта работы с городской и областной администрацией могу сказать что этим духом пропахли все... Да что греха таить я сам чуть не влип...
это такое болото которое затягивает.. и ты привыкаешь на работе не работать , но гонять чяи и обсуждать что купили Марь Степанна с Виталь Иванычем... А реально просто тупеешь и у тебя потом и знания не те и скорость реакции не та... И вся работа сводится к интригам кто кого подсидит.. фу... противно...

Всё правильно. Одни воруют, а другие им завидуют и ноют на форумах. Еще нужно разобраться, что противнее.

[Ladn]

Сообщение от grigor

Другое дело работать на общество, зная,что каждый из членов этого общества в какой-то мере работает на вас.

не нравится термин
в некоторых культурах такого слова нет - и честнее получается, хотя не так красиво.

я пошел работать говоришь сыну и типа герой.
а я пошел разговаривать с людьми, и предлагать им денег, чтобы они у меня купили вагон кондиционеров за кучу денег - и уже не так пафосно и аморфно. Иребенок понимает чем папа занимается
И папа уже не такой важный, и начинает задумываться какого хрена я делаю в этом мире???

Попробуйте кто-нибудь 2 недели прожить, не употребляя слово "работа", а

а если не работать, а делать то, что умеешь-хочешь-нравится-прёт!
жить кайфовей
и ведь находятся люди, которым нужно то, что ты делаешь, и ведь рады они тебе, и ты им РАД.

Сообщение от grigor

сможете с абсолютной самоотдачей работать на какого-нить абрамовича-ходорковича?

легко, работал, главное чтоб перло, но пока не надоест

Сообщение от grigor

Другое дело работать на общество, зная,что каждый из членов этого общества в какой-то мере работает на вас.

эт точно - дело другое, и общество работает на меня, но в мере очень уж какой-то
а на абстрактное общество работать не смог бы, в свое время отказался от работы в обладминистарции, был бы щас чиновником, на откатах поднимался
мне глаза нужны, которым от меня хорошо, конкретный человек, конкретная судьба, не абстрактное общество, а каждый человек

[roll74]

Сообщение от Ladn

ЧТО у нас общего, россияне?

Вот что

Сообщение от Sandy

Каждый чиновник рвется к кормушке... Чиновник районного масштаба к областной... чиновник областного масштаба к федеральной.. чиновник федерального масштаба к общероссийской.. для чиновника который дорвался к кормушке уже неважно зачем и как он рвался туда, главное сама кормушка... И он уже думает не о том как выполнить свои обещания, но о том как захавать побольше...
К сожалению если бы только речь шла о чиновниках...

Встречайте, Национальная идея и "Русская мечта" - "КОРМУШКАА!"

[Ladn]

Сообщение от roll74

Встречайте, Национальная идея и "Русская мечта" - "КОРМУШКАА!"

Ураааа!!!!
Даешь ротожопскую Россию!

Потребители потребляли потребляли, да невыпотребили.
Надо потребителям перепотребить, перевыпотребить.

[grigor]

Сообщение от roll74

Национальная идея и "Русская мечта" - "КОРМУШКАА!"

Помнится, во времена правления ебн примерно так и декларировалась новая национальная идея: обогащайся как можешь, хапай сколько унесёшь, если уже есть хозяин - отними, если упирается и не даёт - замочи... короче штык- молодец. Какие нах Родина, равенство и братство, совесть и мораль, сострадание к слабым? Всё только за деньги: любовь, работа, служение отечеству! Платное образование, платное лечение, платная служба в армии, платные девочки и мальчики. Представьте А. Матросова, размышляющего перед амбразурой о величине гонорара за подвиг... или первоцелинников с калькуляторами вместо гитар.

[Ladn]

Да ладно, поржали и будет.
пора переименовать раздел в "мы никогда не будем...."

А может есть у кого какая идея???

Национальная или общечеловеческая, да такая, чтоб мотивировала, чтоб на амбразуру за нее....

Хотя нет, такую, чтоб за нее хотелось жить, а не умереть.

Предлагаю мозговой штурм.
Накидаем фактуры, а критика постов через 30-50

Т.е. анализ к посту 50-70.

Понеслась!

[dimedrol]

легко, работал, главное чтоб перло, но пока не надоест

Давно известны методы, чтобы всем всегда перло и не надоедало. Тока они так давно известны, что о них забыли Надо применять эти правила и неважно будет какой строй. Сами люди не будут жлобами.

[Teddybear]

Сообщение от Ladn

А может есть у кого какая идея???

Национальная или общечеловеческая, да такая, чтоб мотивировала, чтоб на амбразуру за нее....

В нстоящий момент умами людей владеет одна идея - "Get rich or die trying"..

[Sard]

на выборы надо ходить

[Sandy]

Сообщение от Sard

на выборы надо ходить

ты до сих пор веришь что ты что то выбираешь?

[Flyfisherman]

Харош ныть а то прям какая то "компания неудачников" получается.
Живи хорошо и тогда в стране где ты живешь будет хорошо, меняй ближнее окружение чтобы тебе было хорошо, меняй окружающу. среду чтобы тебе було хорошо, если каждый так сделает то будет всем хорошо, не надо новых национальных идей.

[Sard]

в одной районной администрации после недавних выборов главы районной администрации, человека военного, утро для работников администрации начинается с построения)
не знаю что дальше будет пока так
правда я бы за него не проголосовал поскольку человек он новый

[grigor]

Сообщение от Ladn

Потребители потребляли потребляли, да невыпотребили.
Надо потребителям перепотребить, перевыпотребить

Надо потребителей употреблять, употреблять...в грубой форме
Если по сабжу:

Сообщение от Ladn

А может есть у кого какая идея???

, то проблема эта неподъёмна и для России исторически важна сегодня. Идей нет, нет их ни у правящей партии, хотя идеологи роют во всех направлениях, ни у либералов, ни у КПРФ. На искуственную муху или мормышку русский человек не клюнет в силу своей природной сметки, большие дела не по плечу по причине лени , пофигизма, жуликоватости и, самое главное, недоверия к другим.... часто оправданного.
Вчера показывали по тв ( я не выкинул ящик) как молодые японцы присягают на верность своим работодателям... с поклонами и речёвками. Я работал с японцами на строительстве одного хим. комбината около 2х лет, с 2-3мя инженерами корпорации "Тойо" был в приятельских отношениях и, доложу вам, они на полном серьёзе считают нормальным любить( Любить!) своего хозяина и Его Семью больше чем самого себя. Помогают такие отношения сплочению персонала, процветанию фирмы? Да! Сможем мы, русские, стоять нараскоряку перед Потаниным, Вексельбергом или владельцем комка? А вот хрен!
Ну и как быть?

[Ladn]

Сообщение от Flyfisherman

Живи хорошо и тогда в стране где ты живешь будет хорошо, меняй ближнее окружение чтобы тебе было хорошо, меняй окружающу. среду чтобы тебе було хорошо, если каждый так сделает то будет всем хорошо, не надо новых национальных идей.

вот
а вы говорите все плохо

вон нас с фишерманом прет от жизни
нам хорошо и рядом с нами хорошо, причем в двух разных местах

итак двоим уже живется хорошо.
кто третий?

пс: походу пора по городу развесить плакаты с надписью:
"а тебя прет от жизни???"

Сообщение от grigor

молодые японцы присягают на верность своим работодателям... с поклонами и речёвками

этож традиция - самураи, мля

у нас другая традиция, точнее другие
и чем глубже традицию мы достанем, тем крепче она в нас вживется

Teddybear в нужном напрвлении роет, я не про пост а вообще

а пока -

Сообщение от grigor

проблема эта неподъёмна и для России

но решаема для каждого конкретного человека
но разрознено, не сообща

[DrDmitry]

Боюсь, нынешний путинский застой кончится развалом страны и немалой кровью. Оно не за горами.
Если раньше России удавалось победить в тяжелую годину, накидав перед амбразурами трупом, то сейчас и кидать-то некого: кто спился-скололся, кто смылся, кто смоется, кому глубоко пофиг, да и демографическая обстановка равняется слову катастрофа...