Клуб демагогов или сермяжная правда искусства

[юркай]

предлагаю именно здесь, в отдельной теме, разводить пустой пафосный треп об искусстве. зачем оно, для кого и шо нам за это будет.

абсолютно точно знаю, что на форуме, в отличие от меня, есть сведущие люди. более того, иногда они заглядывают в этот раздел. убедительно прошу их не только полча ухмыляться, но сказать несколько веских.

[юркай]

начало было такое:

Сообщение от Adept

самое лучшее фото, эт когда с одного кадра можно написать целую книгу ..

Сообщение от юркай

к счастью, нет.

Сообщение от Adept

аргументируй

Сообщение от юркай

"Фотография больше умалчивает, чем говорит. Это напоминает один литературный казус. Когда писатель пишет «Вошла дама в черных перчатках» и больше ничего про даму не сказано, остается только гадать, было ли на ней надето что-либо еще, кроме этих перчаток."
лапин. "фотография как.."

Сообщение от Adept

юркай, вы абсолютно не чего не понимаете в искусстве и это видно по вашему ответу, я три раза ево прочитал и так и не понял причём тут чёрные перчатки и писатель, вид речь идёт совсем о другом...

как может фотография умалчивать, чем гаварить, даже если разумно подумать то можно понять что фотография это один кусок истории, котый захватили в обьектив.. к примеру давайте рассмотрим выложенную фотография ксюши (69 сообщение), [ http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...9&postcount=69 ] по нему можно разобрать каждого человека, который попал под ненасытный взгляд ксю и про него можно пакрайне мери написать, по пол страницы...
может не в тему, но например картина "мона лиза" досихпор будоражить критиков и они не могут придти к выводу, улыбается она или просто такое строение лица и таму подобные ракурсы картины, вот в чём прелесть и шедевр снимка, от обычного обывательского фота, по которому можно узнать только про

[юркай]

и еще немного:

Сообщение от юркай

кстати, а кого должны быть эти самые чувства и эмоции? у фотографируемого, фотографа, рассматривающего карточку?
только не надо, что "у всех сразу"..

Сообщение от ДОБРО

юркай, думаю что как минимум у фотографа кот выложил конкретную карточку...ну и было бы не плохо чтобы у РАССМАТРИВАЮЩЕГО карточку тоже ченить шивельнулось)

Сообщение от Adept

глупый вопрос, вид как можно понять что там чуствовал фотограф в момент сьёмки, фотограф пытается показать свои эмоции и чуства главным образом над фотографируемом захватив в момент проявления .
а получилось или нет судят зритили а ни сам фотограф .

[юркай]

Сообщение от Adept

как может фотография умалчивать, чем гаварить, даже если разумно подумать то можно понять что фотография это один кусок истории, котый захватили в обьектив..

может мы дойдем и до этого

Сообщение от Adept

к примеру давайте рассмотрим выложенную фотография ксюши (69 сообщение), [ http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...9&postcount=69 ] по нему можно разобрать каждого человека, который попал под ненасытный взгляд ксю и про него можно пакрайне мери написать, по пол страницы...

если не затруднит, то можно хотя б одно предложение хоть про кого-нибудь?

з.ы.:

Сообщение от Adept

может не в тему, но например картина "мона лиза" досихпор будоражить критиков

кста, а тебя она будоражит?

[ДОБРО]

меня почему та не будоражит монализа...может я не дорос еще до искусства...

[юркай]

а я в нем абсолютно ничего не понимаю. однако ж не плачу..

[Sverdloff]

оооо, я мимо пошел...

[Adept]

юркай, уважаемый вы не ответили...
срадостью приму любую критику, только по очереди , творческий коллектив тут устоявшийся (уже заметил ), поэтому попрошу сворой не кидаться, а здрава рассуждать над любой критикой ..

[юркай]

Adept: так вопроса-то не было..

[юркай]

Sverdloff: халявщик, можно подумать тут серьезные вопросы обсуждаются..

[Adept]

юркай, так ты согласен с моим мнением иль нет?, если нет то ответь почему, а так я пока не знаю с чево начинать, названия темы мне не понравилась не считаю себя демагогом.

[юркай]

Adept: нет, не согласен. например, что можно сказать о приведенной ниже фотографии? а что можно сказать именно о фотографии, а не о том, что уже имеется в сознании, не эмоциях, что она вызывает и т.д.?

з.ы.: я могу отметиться лишь междометием..

[ДОБРО]

Сообщение от Adept

названия темы мне не понравилась не считаю себя демагогом.

а что значит "демагог"?

[Adept]

юркай, извиняюсь за долгий ответ, мысль не как не приходила, да в принципе её и счас нету, ну да ладно.

Сообщение от юркай

что можно сказать о приведенной ниже фотографии

да мало чего, так как нету куска истории, которую можно чётка сформулировать, ну а так две девушки ждут скорей всего транвая так как видно проежаюший состав, при этом вертеться по сторонам пытаясь что не будь увидеть, кстати у одной это получилось, застывший взгляд из подлобия свидетельствует этому, не долико отних неспешно проходят два сослуживца, один из них приметил девушку стоящие книму спиной и неспеша идя к ним, он не отводит взгляд, в то время как товариш очёмта думая смотрит в сторону не замечая их. можно ешё много чево отметить как стоят девушки, что это значит, также можно рассказать и про деда который сидит с тележкой, наверно продает лимонад или мороженое, да много всего что попало под обьектив фотоаппарата марки "практика "?.

Сообщение от юркай

а что можно сказать именно о фотографии

старая фотография, времён так эток 40-50х, скорей всего послевоенный период.

[Adept]

Демагогия — набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламной деятельности.

Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истиного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации.

Демагог проворен. Будучи атакован, Демагог ловко обходит воздвигнутые тобой рифы, искусно направляя разговор туда, где он ощущает себя твердо стоящим на земле, - причем так, что и не подкопаешься. Получив, допустим, от тебя обзывалку "сукин сын", Демагог вряд ли вспомнит Пушкина - но непременно пустится в пространные рассуждения о недопустимости оскорблений в отношении его матери. И ты сам не заметишь, как спустя десяток реплик окажешься втянутым в горячую дискуссию о святости материнства с обязательным привлечением образов девы Марии, матери Терезы и леди Ди.

Демагог мог бы стать настоящей звездой любого форума или чата: по количеству выплескиваемой энергии он превосходит даже машиниста бронепоезда, давно проехавшего свою остановку в коммуне... Если бы не одно "но": Демагог шаблонен до ужаса.

Шаблонность, а значит предсказуемость многих реакций Демагога, порождает скуку у сторонних читателей и делает его уязвимым для тебя. Немного поразмыслив, ты без особого труда и лишних эмоций сможешь загнать Демагога в логическую ловушку и тогда... о, тогда он применит свое Последнее Оружие. Не бойся, это всего лишь его сообщение, что он, ввиду оскорбления в лучших чувствах, "больше не желает иметь ничего общего" ни с тобой, ни с дискуссией по данному вопросу.

Собственно, со стороны этот белый флаг таковым и выглядит. Так что немного притормози и удержись от забивания кувалдой финального осинового кола - иначе ты спровоцируешь новый приступ морализаторства и загонять дичь тебе придется заново. А римейк "Титаника" с пафосом Леонардо ди Каприо - это много хуже самого "Титаника" без пафоса Леонардо ди Каприо.

http://www.redeyes.ru/panopticum/demagog/demagog.shtml

[ДОБРО]

Adept, ооо спасибо что пояснил
...а про фото хочется сказать, что у девушки как будто нога сломана...и чемодан с секретной шифровальной машинкой...вероятнее всего несколько мгновений спустя солдаты схватят изменника родины...нооо агенты разветки не пальцом деланы, так что... кто знает кто занет...хм...

[Adept]

ДОБРО, всё может быть :=)

[Nataly]

Adept, юркай, а мне кажется вы оба не правы. не то, чтобы вовсе, но в том, что навязываете искусству какую-то обязанность - абсолютно. Кто-то глядя на фото/картину видит лишь замершую картинку, которая не трогает, не волнует, а лишь услаждает взор, а кто-то тут же додумывает, сочиняя целую повесть. Что касается авторов... ИМХО: когда человек создает провокацию, он ищет, ловит, подгадывает, имеет определенную цель - подразнить, заставить испытать какие-то чувства, пробудить эмоции и мысли. Но есть же и созерцательные шедевры, которые кроме как притягательности, ничего больше не имеют: в них погружаешься, отрешаясь от мыслей, и просто смотришь, растворяясь в написаном или сфотографированном.

[Adept]

Сообщение от Nataly

Кто-то глядя на фото/картину видит лишь замершую картинку, которая не трогает, не волнует, а лишь услаждает взор, а кто-то тут же додумывает, сочиняя целую повесть

так вид это и есть искуство, в этом и заключается весь шедевр картины....

добро вот кто на самом деле демагог

Сообщение от Nataly

когда человек создает провокацию, он ищет, ловит, подгадывает, имеет определенную цель - подразнить, заставить испытать какие-то чувства, пробудить эмоции и мысли.

это юркай
p.s. наталия спасибо что прояснила.

исправил.

[М.А.К.]

ччерт, как все сложно...

[Nataly]

Сообщение от Adept

наталья спасибо что прояснила.

НаталИя. и, собственно, не за что... всё это глубокое ИМХО, которое может завтра поменяться. простите, если задела, не ставила перед собой такую цель ни разу

[ДОБРО]

Сообщение от М.А.К.

ччерт, как все сложно...

дааа воот так начнешь думать...все осмысливать... и времени ни на какое творчество не останится....

[юркай]

вы меня извините, но я злой.

адепт, ты ничего не сказал о фото как таковом. если б посмарел название, то понял, что фото было сделано в 54 году в москве. более того, картье-брессон фотографировал лейкой. да какая-разница...

это все пустопоржний треп. что-то дед продает, у кого-то лицо кривое, кто-то не туда посмотрел.. чушь! на фото этого нет, это лишь догадки. что есть на фото? две женщины одинаково скрестили ноги. это подобие их объединяет(!), а также прически, формы юбки. можно придумывать что угодно, но это так! это присутствует на фотографии (хоть с линейкой сиди). аналогичное сближает 2 мужчин, что в форме. вот тебе и 2+2 или 2 vs 2.. кому как больше нравится. больше на фото ничего нет. это либо мишура (трамвай), либо лишнее попавшее в кадр (дед и проч). что в итоге вышло? с одной стороны ничего особенного, тут нет рассказа, сермяжной правды жизни. но с другой стороны вот этот момент, это фаза она красива сама по себе. глаз бегает от одной пары к другой, сравнивает, различает.. просто красиво! и это главное. а если каждый раз хочется рассказа или правды жизни, то лучше почитать чехова или посмотреть новости...

[Adept]

юркай, тоже самое... да ты ешё забыл упомянуть два состава + 2 ... каждый видет по своему.

[юркай]

Adept, возможно. кому-то составы (и задний план в принципе) интереснее людей.

это я к тому, что если б все можно было накрапать на бумаге, то не было б и проблем. мне, например, нравится фото гадеса в ванной (там еще и прищепки, шланг), но вместе с представленным текстом. ваще кле!

Сообщение от Adept

добро вот кто на самом деле демагог ... это юркай

Сообщение от Adept

юркай, вы абсолютно не чего не понимаете в искусстве и это видно по вашему ответу, я три раза ево прочитал и так и не понял

может быть и так, но за 'пuдора' ответишь.

[Adept]

Сообщение от юркай

возможно. кому-то составы (и задний план в принципе) интереснее людей.

это я к тому, что если б все можно было накрапать на бумаге, то не было б и проблем. мне, например, нравится фото гадеса в ванной (там еще и прищепки, шланг), но вместе с представленным текстом. ваще кле!

ну вот видиш а ты сомневался.

Сообщение от юркай

может быть и так, но за 'пuдора' ответишь.

я тебя не понил, вроде тебя *****ом некто не называл, или ты заранея надеясь что я тебя обзаву нехорошим словом?

[юркай]

Adept, в чем сумлевался-то? я ж не катал лабуды на несколько страниц и не делал голословных заявлений.

Сообщение от Adept

я тебя не понил, вроде тебя *****ом некто не называл, или ты заранея надеясь что я тебя обзаву нехорошим словом?

это была метафора.

[Adept]

юркай, да ладно тибе напрягаться из за какойто ерунды, расслабся вид жизнь итак не сахар..

Сообщение от юркай

я ж не катал лабуды на несколько страниц и не делал голословных заявлений.

искуство тем и отличается от всего остального, тем что каждый видет посвоему ..

[юркай]

гуру рекомендуют смотреть, чтобы видеть. а не баловать себя потоком дешевых ассоциаций.

[Nataly]

Сообщение от юркай

смотреть, чтобы видеть

кто-то смотрит, кто-то видит... кто-то слушает, кто-то слышит...