Почём услуги юрфирм?

[Deina]

К то нибудь сталкивался с обслуживанием Вашего предприятия юрфирмой ? Насколько это дорого в ВРН?

[sea-scape]

А какие именно услуги интересуют? от 1000 руб до 80000 и даже больше.

[Зеня]

меня интересует представление в суде в деле о просрочке сдачи квартиры. возможен ли вариант оплаты услуг ТОЛЬКО в случае выигранного дела?

[Чанделен]

КОДЕКС ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ АДВОКАТА

Статья 16

1. Адвокат имеет право на получение вознаграждения (гонорара), причитающегося ему за исполняемую работу, а также на возмещение понесенных им издержек и расходов.
2. Гонорар определяется соглашением сторон и может учитывать объем и сложность работы, продолжительность времени, необходимого для ее выполнения, опыт и квалификацию адвоката, сроки, степень срочности выполнения работы и иные обстоятельства.
3. Адвокату следует воздерживаться от включения в соглашение условия, в соответствии с которым выплата вознаграждения ставится в зависимость от результата дела.
Данное правило не распространяется на имущественные споры, по которым вознаграждение может определяться пропорционально к цене иска в случае успешного завершения дела.4. Адвокату запрещается делить гонорар, в частности под видом разделения обязанностей, с лицами, не являющимися адвокатами.
5. Адвокату запрещается принимать от доверителя какое-либо имущество в обеспечение соглашения о гонораре, за исключением денежных сумм, вносимых в кассу адвокатского образования (подразделения) в качестве авансового платежа.
6. В случае если в процессе оказания юридической помощи адвокаты принимают поручение доверителя по распоряжению принадлежащими доверителю денежными средствами (далее - "средства доверителя"), для адвокатов является обязательным соблюдение следующих правил:
- средства доверителя всегда должны находиться на счете в банке или в какой-либо другой организации (в том числе у профессиональных участников рынка ценных бумаг), позволяющей осуществлять контроль со стороны органов власти за проводимыми операциями, за исключением случаев наличия прямого или опосредованного распоряжения доверителя относительно использования средств каким-либо другим образом;
- в сопровождающих каждую операцию со средствами доверителя документах должно содержаться указание на совершение данной операции адвокатом по поручению доверителя;
- выплаты какому-либо лицу из средств доверителя, осуществляемые от его имени или в его интересах, могут производиться только при наличии соответствующего непосредственного или опосредованного поручения доверителя, выраженного в письменной форме;
- адвокат в порядке адвокатского делопроизводства обязан вести учет финансовых документов относительно выполнения поручений по проведению операций со средствами доверителя, которые должны предоставляться доверителю по его требованию.

[Зеня]

Чанделен, многа букв)) получается я отдам бабки а результат "что выйдет то выйдет"? (((

я к чему спросил: знакомый рассказывал что пришел к адвокату ...показал договор по которому пойдет суд.... и сказал если беретесь, то оплата ТОЛЬКО в случае выигрыша...адвокат сказал ОК))

[Чанделен]

Зеня, Специально выделила жирным шрифтом!!!
Я не состою в коллегии адвокатов, поэтому не в курсе оплаты их деятельности, но если адвокат был согласен и сказала ок, то в чем проблема, предложите то же самое!
Найти к сожалению не удается, но где то читала что адвокатура не рекомендует работать за так называемый «гонорар успеха».

[Кихару]

Сейчас Верховный сод запретил такую форму расчетов.

[Deina]

Сообщение от sea-scape

А какие именно услуги интересуют? от 1000 руб до 80000 и даже больше.

производственное предприятие, крупное, с постоянным присутствием куратора (ов), МИФНС, ФРС, суд, арбитраж, договорка, ну все-все-все. аутсорсинг, вобщем...

[sea-scape]

Проще взять в штат юриста.Это 10000-30000 руб в месяц.Или по договору возмездного оказания услуг.Мне кажется адекватная сумма в 20000 руб. в месяц. Один юрист может оказывать вышеперечисленные услуги.Юрфирма дорого.

[maximpn]

Сообщение от Чанделен

КОДЕКС ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ АДВОКАТА
...

Чанделен! Можеш засунуть эту проффесиональную этику,.. очень далеко. Адвокаты страшно далеки от неё, открою секрет, что даже много дальше чем декабристы от народа.

У них существует только одна этика - денежная. Недаром существует поговорка о том, что из-за 99% адвокатов 1% пользуется дурной славой.

[maximpn]

Сообщение от Кихару

Сейчас Верховный сод запретил такую форму расчетов.

Немного не так. Оплата за юридические услуги не должна ставиться в зависимость от желаемого результата.

Только не Верховный, имхо, он в силу своих профессиональных качеств просто не способен на такой полет мысли. Это был Конституционный суд.

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 января 2007 г. N 1-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПОЛОЖЕНИЙ ПУНКТА 1 СТАТЬИ 779 И ПУНКТА 1 СТАТЬИ 781
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ
С ЖАЛОБАМИ ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ
"АГЕНТСТВО КОРПОРАТИВНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
И ГРАЖДАНИНА В.В. МАКЕЕВА

[maximpn]

Сообщение от Зеня

меня интересует представление в суде в деле о просрочке сдачи квартиры. возможен ли вариант оплаты услуг ТОЛЬКО в случае выигранного дела?

Только учитывай что "в случае" - найти можно, даже не очень сложно договориться, но стоимость будет раз в 10-100 превышать всю вашу сумму, вырученную от сдачи квартиры за весь срок её сдачи.

А расценки приблизительно средние вот знакомьтесь:

Постановление
совета адвокатской палаты Воронежской области

О минимальных ставках вознаграждения за оказываемую юридическую помощь


г. Воронеж 27 декабря 2005 года

В целях упорядочения гонорарной практики при оказании адвокатами юридической помощи совет адвокатской палаты постановляет:

При заключении соглашения об оказании юридической помощи размер вознаграждения определяется соглашением между адвокатом и лицом, обратившимся за юридической помощью.

Минимальный размер вознаграждения за день занятости адвоката устанавливается в сумме 2 300 (две тысячи триста) рублей. Под днем занятости понимается работа адвоката по исполнению поручения (в том числе участие в судебных заседаниях, следственных и иных процессуальных действиях) вне зависимости от длительности в течение дня.

Вознаграждение за оказание отдельных видов юридической помощи устанавливается в следующих размерах:
дача устной консультации, правового совета - от 300 (трехсот) рублей;

письменные консультации, составление заявлений, жалоб, ходатайств, иных документов правового характера, не связанное с ведением дела - от 1000 (одной тысячи) рублей;

консультирование лица, .содержащегося под стражей - от 3000 (трех тысяч) рублей;

составление проектов уставов, положений, договоров, соглашений и иных сложных юридических документов - от 3500 (трех тысяч пятисот) рублей;
ведение (в том числе изучение) дел на предварительном следствии, а также в судах по уголовным, гражданским и административным делам - от 2 300 (двух тысяч трехсот) рублей за день занятости;

составление апелляционной, кассационной, надзорной жалоб по уголовным и гражданским делам - от 4000 (от четырех тысяч) рублей;
представительство в судах апелляционной, кассационной, надзорной инстанций по уголовным и гражданским делам - от 3000 (трех тысяч) рублей за день занятости адвоката;

представительство в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях - от 2300 (двух тысяч трехсот) рублей за день занятости адвоката;

представительство в арбитражных судах - от пяти процентов взыскиваемой (оспариваемой) суммы, но не менее 5000 (пяти тысяч) рублей за день занятости адвоката.

Размер вознаграждения за представительство в третейских судах, в международном коммерческом арбитраже, иных юрисдикцнонных органах устанавливается соглашением сторон с учетом сложности дела, экономического либо иного интереса доверителя, длительности разрешения спора и других обстоятельств.

При оказании юридической помощи, связанной с выездом адвоката в другой населенный пункт, оплата труда производится не менее чем в двойном размере. Сумма командировочных расходов в этом случае определяется соглашением сторон.

Вопросы оплаты труда адвоката, не урегулированные настоящим постановлением и иными нормативными актами разрешаются руководителем адвокатского образования.

Президент палаты В.В. Калитвин

Вот расценки у соседей коллег по цеху:


ПРИКАЗ № 1

«1» февраля 2007 года

«Об утверждении минимальных ставок
вознаграждения за оказываемую юридическую
помощь адвокатами Коллегии адвокатов «РегионСервис»


В связи с принятием Советом Адвокатской палаты Кемеровской области Решения от 06.06.2006г. «О минимальных ставках вознаграждения за оказываемую юридическую помощь адвокатами Кемеровской области»

1. Ввести для адвокатов Коллегии адвокатов «РегионСервис» с 01.02.2007г. следующие расценки на оказание юридической помощи.

РАСЦЕНКИ
на юридическую помощь

№ Виды помощи Ставка Измерение
1 За дачу письменных консультации (заключений), иных документов правового характера, не связанных с ведением дела от 800 рублей 1 вопрос
2 За составление запроса, заявлений, уведомлений от 500 рублей 1 документ
3 За составление жалоб, претензий, не связанных с ведением дела от 500 рублей 1 страница
4 За составление ходатайств 500 рублей 1 документ
5 За составление искового заявления (апелляционных, кассационных, надзорных жалоб) в суд от 5000 рублей 1 документ
6 За подготовку (экспертизу) договоров, соглашений, контрактов, составление проектов учредительных документов от 5000 рублей 1 документ
7 Распечатка образца иска, договора, жалобы, заявления и т.д. от 500 рублей 1 документ
8 Подготовка ежемесячного аналитического обзора изменений в законодательстве по интересующему Клиента вопросу от 1000 рублей 1 вопрос
9 Распечатка (ксерокопирование) законов, постановлений, распоряжений, приказов, справок и т.д.
20 рублей
1 страница
10 Сбор документов адвокатом лично от 1000 рублей 1 документ
11 Подача адвокатом документов (иска) в суд на приеме у судьи от 1000 рублей
12 Изучение материалов дела в суде (арбитражном суде) от 1500 рублей 1 том
13 Участие адвоката при проведении переговоров с должностными (уполномоченными) лицами от 500 рублей 1 час
14 Выезд адвоката к клиенту по г.Кемерово 1500 руб. 1выезд
15 Выезд адвоката к клиенту по Кемеровской области от 3000 рублей 1 выезд
16 Выезд адвоката к клиенту за пределы Кемеровской области в близлежащие регионы (Новосибирская, Томская области, Алтайский край, Красноярский край, Республика Хакассия)
В остальные регионы

от 5000 рублей

договорная



1 выезд
17 Ведение дел в суде (за каждое судебное заседание в т.ч. отложенное не по вине адвоката) от 5000 рублей 1 заседание
18 Премиальные («гонорар успеха»)
- по имущественным спорам
- по неимущественным спорам
от 5%
договорная
от суммы
19 Ведение (в том числе изучение) дел на предварительном следствии, на стадии дознания, в судах общей юрисдикции (мировых судах) по уголовным и административным делам
от 2500 рублей

за день занятости
21 Абонентское обслуживание юридических лиц и предпринимателей от 10000 рублей
в месяц
20 Командировочные 1000 рублей сутки


2. Оплата оказываемой юридической помощи производится преимущественно путем предоплаты на расчетный счет Коллегии либо наличными денежными средствами в кассу Коллегии.

3. Адвокат приступает к оказанию соответствующего вида юридической помощи только после поступления денежных средств в кассу либо на расчетный счет Коллегии.
В исключительных случаях, не терпящих отлагательств, оказание юридической помощи возможно при предъявлении Клиентом копии платежного поручения о перечислении денежных средств на расчетный счет Коллегии либо с разрешения одного из Сопредседателей Коллегии.



Сопредседатель Коллегии С.Ю.Учитель

[maximpn]

Сообщение от Зеня

... знакомый рассказывал что пришел к адвокату ...показал договор по которому пойдет суд.... и сказал если беретесь, то оплата ТОЛЬКО в случае выигрыша...адвокат сказал ОК))

Как то не по адвокатски. Либо очень молодой и неопытный совсем был адвокат. Либо студент юридического вуза. Здесь надо обязательно брать деньги вперед. И это было бы правильно, и справедливо.

[maximpn]

Сообщение от Deina

К то нибудь сталкивался с обслуживанием Вашего предприятия юрфирмой ? Насколько это дорого в ВРН?

Тут проблема больше не в деньгах, а в мозгах. С этим проблем больше. Хотя деньги значение, конечно имеют, не последнее.

В общем все построено исключительно на личном доверии сторон, не более. А так большей частью (больше 50%) обслуживание Вашего предприятия юрфирмой рано или поздно закончится отрицательно.

Более целесообразно договариваться с конкретными профессионалами людьми, чем юридическими лицами. При чем платить разово по мере надобности. Абонентское обслуживание себя не оправдывает. Результат от такого сотрудничества рано либо поздно будет плачевным либо для одной стороны, либо для другой.

[maximpn]

Вот вам типичный (живой) пример адвокатского идиотизма либо большого непрофессионализма" наблюдающий ся у коллег по цеху:

Сообщение от maximpn

...
ПРИКАЗ № 1
«1» февраля 2007 года
«Об утверждении минимальных ставок
вознаграждения за оказываемую юридическую
помощь адвокатами Коллегии адвокатов «РегионСервис»
......

1. Ввести для адвокатов Коллегии адвокатов «РегионСервис» с 01.02.2007г. следующие расценки на оказание юридической помощи.

РАСЦЕНКИ
на юридическую помощь

....

7 Распечатка образца иска, договора, жалобы, заявления и т.д. от 500 рублей 1 документ...

...
9 Распечатка (ксерокопирование) законов, постановлений, распоряжений, приказов, справок и т.д.
20 рублей 1 страница...

10 Сбор документов адвокатом лично от 1000 рублей 1 документ..

Обратите внимание, что распечатка и ксерокопирование всякого гавна, как впрочем сбор документов, юридическими услугами не являются и никогда не являлись. Это скорее услуги технического характера, чем правового характера. Но это мое скромное имхо, во всяком случае деньги за это я бы брать просто постеснялся.

Другими словами я хочу сказать, что для того что бы сделать копию либо ксерокопию, либо распечатку, совсем не требуется иметь высшее юридическое образование.

Вот к таким адлокатам лучше не ходить вовсе. Вся остальная "квалификационная юридическая помощь" будет ими осуществляться аналогично вышеописанному выше ими наглядным образом.

[CepbIu`BoJIk]

производственное предприятие, крупное, с постоянным присутствием куратора (ов), МИФНС, ФРС, суд, арбитраж, договорка, ну все-все-все. аутсорсинг, вобщем...

Только за договоры, консультации и т.п. в районе 15 000 в месяц (все вопросы которые можно решить на месте), все остальное (суд, арбитраж) отдельно по указанным расценкам. Свой юрист хорош для текучки. Для серьезных дел все равно многие привлекают со стороны специалистов разово по указанным выше расценкам, поэтому на все случаи жизни юриста (фирму) не найдешь, ИМХО.

[Зеня]

получается так ...что я заплатив деньги за ведение дела оплачиваю тяжелый труд адвоката..а чем он закончится никто не знает/ т.е. куда кривая правосудия вывезет туда вывезет ...
эт как пришел бы слесарь взял бабки начал кран менять ...а поменял в итоге иль нет ...хз ...не сложились звезды на небе...но бабки отдай)
ИМХО

[dark_wayfarer]

Сообщение от Зеня

получается так ...что я заплатив деньги за ведение дела оплачиваю тяжелый труд адвоката..а чем он закончится никто не знает/ т.е. куда кривая правосудия вывезет туда вывезет ...
эт как пришел бы слесарь взял бабки начал кран менять ...а поменял в итоге иль нет ...хз ...не сложились звезды на небе...но бабки отдай)
ИМХО

правильно, все именно так

[maximpn]

Сообщение от Зеня

получается так ...что я заплатив деньги за ведение дела оплачиваю тяжелый труд адвоката..а чем он закончится никто не знает/ т.е. куда кривая правосудия вывезет туда вывезет ...
эт как пришел бы слесарь взял бабки начал кран менять ...а поменял в итоге иль нет ...хз ...не сложились звезды на небе...но бабки отдай)
ИМХО

Ты смешиваешь работу с услугами, которые в своей основе не имеют овеществленный результат. И пытаешься сравнить что то неоднородное, не сравниваемое.

работа всегда имеет конечный результат, а услуга не всегда.

[Зеня]

Сообщение от maximpn

работа всегда имеет конечный результат, а услуга не всегда.

вон где собака зарыта...понял скажу начальству что я теперь не работаю а оказываю услуги..и пусть отвалят со своими произв показателями)

[maximpn]

Сообщение от Зеня

вон где собака зарыта...понял скажу начальству что я теперь не работаю а оказываю услуги..и пусть отвалят со своими произв показателями)

Не прокатит.

Производственные показатели - это требование скорее результата работы, чем услуги.

[CepbIu`BoJIk]

Зеня, просто Вы не правильно понимаете суть юридических услуг. Почему то считается, что юрист должен выиграть дело в любом случае, потому что получает деньги за выигрыш дела. Это не правильно. Вы к юристу обращаетесь, потому ваших знаний законодательства не хватает для решения Вашего вопроса, поэтому Вы идете к юристу и он ВМЕСТО Вас копает этое самое законодательство и говорит Вам как по этому самому законодательству может быть решен Ваш вопрос. Сооветственно, если Вы сами не готовы идти в суд, то он это делает за Вас. НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Юрист - это консультант, помощник.

Если Вы, когда идете к юристу, думаете, что Ваше безнадежное (как правило по Вашей же безалаберности) дело он выиграет, стоит только ему денег дать, то это похоже на поход к бабке-колдунье, чтобы она сглаз сняла или порчу... Глупо, короче, так думать.

Все что было сказано - это в том случае если Вы хотите действовать в рамках закона как законопослушные граждане. Если же нет... То Вы идете не к юристу, а к взяткодателю с юридическим образованием (в лучшем случае), и о какой тогда справедливости и разумности можно вести речь, если Вы сами идете на преступление?

И еще не думайте, что если Вы купили юриста, то он отвечает за исход дела. Все решения принимает клиент, КЛИЕНТ, юрист только советует, что и как можно сделать. Мжно сказать, что юрист зарабатывает на чужой лени.

Примерно так)

[Зеня]

как все складно))) также можно сказать что сантехник оказывает услуги по смене крана потому как вам: 1. лень 2. ваших знаний недостаточно )))
я не хочу давать никому взятки ...просто хочу иметь результат ... хочу иметь гарантию что нанятый мною юрист не просто так просидит на заседаниях протирая штаны ...а будет защищать мои интересы ! где эта гарантия ? вы щас скажите что гарантия эта в имени и репутации ? тогда
подскажите квалифицированные фирмы / лица которые возьмутся за взыскание неустойки по договору о долевом участии и компенсации недоделок

[Чумми]

[QUOTE=maximpn;7020810]Вот вам типичный (живой) пример адвокатского идиотизма либо большого непрофессионализма" наблюдающий ся у коллег по цеху:



Обратите внимание, что распечатка и ксерокопирование всякого гавна, как впрочем сбор документов, юридическими услугами не являются и никогда не являлись. Это скорее услуги технического характера, чем правового характера. Но это мое скромное имхо, во всяком случае деньги за это я бы брать просто постеснялся.

Другими словами я хочу сказать, что для того что бы сделать копию либо ксерокопию, либо распечатку, совсем не требуется иметь высшее юридическое образование.

+1 тебе братух, а вот я обратился к форумцу knn36, он с меня содрал за распечатку заявления, скаченного с интернета 1000 руб, тот ещё дилетант

[knn36]

Сообщение от Чумми

а вот я обратился к форумцу knn36, он с меня содрал за распечатку заявления, скаченного с интернета 1000 руб, тот ещё дилетант

Гы!!!
Чумми С пацанами на районе Регистрация: 30.10.2008 он же:
гоп-мусaрок нешеймнесрок, Регистрация: 28.10.2008, он же...
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...9&postcount=82
Эка, я вам на мозоль наступил, как зашевелились!!! Массированно!!!
Вот только б элементарным навыкам работы в интернете еще подучиться надо! А то лажа так и прёт!
Не позорься!
Ну, ладно, расскажи уж тогда народу, что за копия, по какому делу, да зачем она тебе понадобилась?
Да и откуда про Кnn36 узнал-то, если вчера первый раз в интернете появился!

[g_beard]

knn36, Внимательно наблюдаю. Похоже что кому то ты конкретно оттоптал мозоль! Продолжай в том же духе!

На этих ботов не обращай внимания, засланные казачки

[Зеня]

Сообщение от Зеня

подскажите квалифицированные фирмы / лица которые возьмутся за взыскание неустойки по договору о долевом участии и компенсации недоделок

..............