Двухуровневая система образования:бакалавры и магистры.

[STALKER19]

Вот сейчас стал сташать от преподов нашего института о такой системе образования. Бакалавр - 4 года обучения, на подобие техникума, магистр - 6 лет, считается вроде как выше чем просто специалист (5лет).
Вот стал над этим раздумывать. Что скажете? Какие имеют преимущества магистры при дальнейшем трудоустройстве? Или не стоит об этом и думать, а учиться как раньше, 5 лет?

[fcfv]

преимуществ никаких
имхо - это очередной этап бандитского разваливания самого лучшего (и дешевого) в былые времена образования.
это печально

[STALKER19]

fcfv, не, ну по цене там бесплатно по по-моемеу (если б еще и по контракту никто бы не пошел)
А после строяка и впрямь можно идти совсем не по специальности, главное чтоб устраивало. Только найти такую работу думаю не просто. Че скажете по этому?

[Soznanie]

Сообщение от fcfv

преимуществ никаких
имхо - это очередной этап бандитского разваливания самого лучшего (и дешевого) в былые времена образования.
это печально

полностью согласен!

[fcfv]

Сообщение от STALKER19

не, ну по цене там бесплатно по по-моемеу (если б еще и по контракту никто бы не пошел)

я говорю глобально
кажется ни один иностранец в строяке не учится бесплатно)

Сообщение от STALKER19

А после строяка и впрямь можно идти совсем не по специальности, главное чтоб устраивало. Только найти такую работу думаю не просто. Че скажете по этому?

ага, продавцом тапков или барыгой)))))
везде можно пристроиться - даже после кулинарного чушка))))

[Майк071]

STALKER19, Я учился 5 лет как инженер, потом в магистратуре. Из личного опыта скажу лучше отучиться 5 лет (знания в магистратуре не получил новые ) либо рассказывали логичные вещи либо то что уже было на 5курсе. Конечно если хочешь иметь 2 диплома то есть смысл сходить получешь его относительно малой кровью по сравнению сдипломом инженера

[STALKER19]

Сообщение от fcfv

кажется ни один иностранец в строяке не учится бесплатно)

ну это да, согласен. А наши многие на бюджете учатся то.

Просто тут вот еще что: слашал что кто в магистратуре тем не надо диплом писать, это как основное преимещество. Там какая-то растянутая программа, и можно ходить пару раз в неделю в институт, и где-то допустим работать (чтоб время не терять даром).
Что об этом скажете? Ведь дипломник не просто написать, а там будут какие-то взамен работы конечно, но они проще вроде как...

[Nightly]

Магистратура заканчивается написанием диссертации, что по своему определению сложнее диплома, так как требует проведения научных работ и прочее, и тут уже нельзя отделаться шаблонным образцом, как на дипломе. А работать можно вполне и на пятом курсе. Вобщем если не хотите всю жизнь посвятить науке,то в магистратуре на данный момент смысла нет.

[MiSchu]

5-й год обучения мало что дает....в магистратуре предметы лучше - более углублены по тематике кафедры...огромный плюс в том что учится 2 дня, остальное время можно работать...диссер - первая ступень научной деятельности...с дипломом имеет мало общего...

[STALKER19]

Сообщение от Nightly

Магистратура заканчивается написанием диссертации,

хм, а разве это не преподы только могут диссертации писать? Ну кандидатские/докторские?
наколько нам объясняли (если это правда. что и хочу узнать), там научная работа, которая даже проще диплома, потмоу как не будет 200листов поснительной и еще листов 15 чертежей как в дипломе... Насколько это правда - повторяю, вопрос, из знакомых никто не поступал туда пока.

Сообщение от MiSchu

огромный плюс в том что учится 2 дня,

Что выходит, это реально так?

Сообщение от MiSchu

более углублены по тематике кафедры

ну мне то это сильно не нужно, по жизни не собираюсь ничем таким заниматься

Сообщение от MiSchu

.диссер - первая ступень научной деятельности...с дипломом имеет мало общего...

ну а диплом не заставят еще делать? Засчитывают диссертацию эту в счет дипломного проекта хоть?

[Майк071]

MiSchu, А вы уважаемый учились пятый год???????? Или диплом делали??????? Чтобы чтото говорить и сравнивать!!! Помоему небыло такого))) Или я ошибаюсь??? Пятый год дает больше раза в 2, хотябы потому что там все по серьезному да и госэкзамен отлично систематизирует все ранее полученные знания!

[STALKER19]

Майк071, а что в случае магистратуры 5й год ничего не дает? Как я понимаю, магистратура это как бы дополнение к 5 году обучения. Или я не прав?

[Nightly]

STALKER19, кто Вам сказал про 200 листов пояснительной на дипломе? Максимум это 100 больше нельзя - это раз. Эти сто листов в основном все шаблонные-это два. И три - поверь, диплом не сложнее курсовой работы какой-нибудь, и спокойно пишется, передирается, переделывается и пр. за месяц. Ах да, и чертежей там всего 10, впрочем тоже шаблонных. Диссертация по своим объемам и по степени углубленности в предмет должна быть больше, но врать не буду, так как лично я ее не писала.Да, учится можно два-три дня. Но есть ли смысл учиться два дня в течении 1,5 лет когда можно отучиться пол года и гулять спокойно со своим дипломом в кармане.

MiSchu, магистр по своей природе приравнивается к специалисту, а посему звание магистра не имеет никакой ученой степени.

А в магистратуре Вы будете проходить к тому же кучу лишних предметов, как то: компьютерные технологии, инновации в строительстве и прочая дребедень.

[Nightly]

И кстати, насчет того платно там или нет.. Как и везде количество бесплатных мест в магистратуре ограничено.

[Майк071]

Сообщение от Nightly

А в магистратуре Вы будете проходить к тому же кучу лишних предметов, как то: компьютерные технологии, инновации в строительстве и прочая дребедень.

Это уж точно подмечено!

Сообщение от STALKER19

Майк071, а что в случае магистратуры 5й год ничего не дает? Как я понимаю, магистратура это как бы дополнение к 5 году обучения. Или я не прав?

Это 5 год обучения только очееень сокращенный. Где то 20% всех знаний от 5 года обучения на инженера

[MiSchu]

значитсо так...во-первых...сморя на какой кафедре будет магистратура...на строймехе все что у нас было - все нужно и полезно...на 5-м курсе таких предметов не было и не будет никогда...ведут реальные специалисты, которые давно с этим работают...и про серьезность - смотря кто как относится к диссеру...у меня был серьезный...и я считаю (можете закидать меня камнями ), что это гораздо интереснее обычного диплома...+ есть свободное время чтобы работать...

[MiSchu]

Nightly, я не говорил, что магистр ученая степень, но...диссертация не зря называется диссертацией а не дипломом...вообще в магистратуру на мой взгляд стоит идти 2-м типам людей - 1 - это те кто хотят начать работать, продолжая обучение и применяя то что изучают на практике( т.е. работая проектировщиками), 2 - те, кто продолжит обучение в аспирантуре....

[MiSchu]

Сообщение от Майк071

Где то 20% всех знаний от 5 года обучения на инженера

да бред твой 5-й курс....че там такого дают??? ничего ...металлы, жб и деревяшки так же идут в магистратуре...ведут теже люди...и никакого урезания обьемов нет...но в магистратуре еще + доп. спецпредметы...я очень рад например что не остался на 5 курсе...делать там нечего...

[Майк071]

Сообщение от MiSchu

я очень рад например что не остался на 5 курсе

А уж как мы рады этому)))

[Майк071]

Сообщение от MiSchu

можете закидать меня камнями

Не надо провоцировать людей мало ли что!

[Майк071]

Сообщение от MiSchu

че там такого дают???

Там дают все то что не дают в магистратуре...И вообще ты сравнивать не можешь т.к. на 5 курсе ты не учился!!!

[STALKER19]

Сообщение от Майк071

Это 5 год обучения только очееень сокращенный. Где то 20% всех знаний от 5 года обучения на инженера

Да там и так на 5 курсе ничего толком не дают, кроме проекта дипломного, как и что его делать и пр. Многие кстати сказать не сами делают проекты эти.

Сообщение от Майк071

ам дают все то что не дают в магистратуре...

Так какие преимущества тогда у магистратуры? Для чего это все нужно?
Из моих знакомых кто думает поступать туда говорят о том, что легче от диплома делать эту диссертацию (она как бы растянута что ли) и второе - что времени много не отнимает, т.е. как у заочника почти все.

[MiSchu]

Сообщение от Майк071

Там дают все то что не дают в магистратуре...И вообще ты сравнивать не можешь т.к. на 5 курсе ты не учился!!!

не учился, но многие рассказывали...

[MiSchu]

Сообщение от STALKER19

Так какие преимущества тогда у магистратуры? Для чего это все нужно? Из моих знакомых кто думает поступать туда говорят о том, что легче от диплома делать эту диссертацию (она как бы растянута что ли) и второе - что времени много не отнимает, т.е. как у заочника почти все.

я написал выше для чего и кому она нужна... в принципе можно добавить еще 3 категорию людей - бездельнегов ))) т.к. диссер можно легче в разы написать...а свободного времени вагон...

[Nightly]

MiSchu, а зачем переть в Москву через Сибирь? Когда можно спокойно пойти сразу после 5ого курса в эту самую аспирантуру?
STALKER19, на 5ом курсе за первые полгода как раз и дают те знания, которые в дальнейшем ты сможешь применить в своей работе.
А бездельникам по-моему нет разницы куда идти, я так думаю.

[Nightly]

А насчет того что диссер растянут .. Ну да, его говорят начинать делать еще в начале обучения, то есть за два года до сдачи, мое мнение, что делать это будут лишь те, кому это действительно интересно. Как в принципе и диплом. Сейчас работая по своей специальности в проектировании я понимаю, не кривя душой, что все наши дипломы такая откровенная лажа... Потому что без практики не возможно понять и узнать что именно нужно делать. На данный момент этот диплом можно было написать в разы быстрее и качественней, и без всяких консультаций преподов, которые в некоторых случаях и сами не знали что и как должно быть на самом деле.

[MiSchu]

Сообщение от Nightly

MiSchu, а зачем переть в Москву через Сибирь? Когда можно спокойно пойти сразу после 5ого курса в эту самую аспирантуру?

сафронов сказал только через магистратуру ))

[Nightly]

Не знаю кто такой Сафронов, но он брешет а в магистратуру они агитируют, потомушт кафедре выделяются дополнительные деньги на магистров.

[STALKER19]

MiSchu, ну вот об этом я догадывался, что времени у них болше. И что проще от диплома это с одной стороны хорошо...а там хз

Сообщение от Nightly

На данный момент этот диплом можно было написать в разы быстрее и качественней, и без всяких консультаций преподов, которые в некоторых случаях и сами не знали что и как должно быть на самом деле.

Вот и я там считаю, хотя пока не работал с этим. Ты по проектировке работаешь сейчас выходит, Автокад и все такое?

Сообщение от Nightly

кафедре выделяются дополнительные деньги на магистров.

Вот поэтому и зовут, теперь все ясно. А кафедре, это значит заведующему, хотя может и преподам чего перепадает, а то б не звали.

[Nightly]

Сообщение от STALKER19

Ты по проектировке работаешь сейчас выходит, Автокад и все такое?

Да, работаю проектировщиком. Автокад и все такое