Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
По следам "бременских музыкантов" или ликбез для заказчиков свадебных фотоуслуг |
Все о свадьбе, свадебных услугах и всему, что с этим связано. |
|
Опции темы |
04.03.2010, 21:18 | #1 | ||
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
По следам "бременских музыкантов" или ликбез для заказчиков свадебных фотоуслуг
Цитата:
В качестве предостережения: Цитата:
а потом я оценю какая Вы хозяйка! Пойду, влеплю это в начало темы! Притомили всякие "умники" и "умницы".(РЫЧУ) -------------------------------------------------------------------- В этой теме я буду выкладывать свои версии фотографий, размещённых на общественных ресурсах. Как правило, это работы так называемых "профессионалов", которые, по причине ничтожного опыта в фотографии, не имеют ни малейшего понятия о том, что такое цветная фотография. А поэтому устраивают отснятым файлам "Кровавую баню"! Эта тема будет служить единственной цели! Показать всем заказчикам, а значит женихам и невестам, какие фото и по каким причинам в профессиональной фотографии считаются браком. Если Вы хотите получить качественные фото от выбранных исполнителей, Вы должны понимать где качество , а где его бракованные аналоги! Вы не обязаны быть фотографами, но умение отличить лажу от достойной работы с первого взгляда, это в Ваших интересах. ------------------------------------------------- Если Вы согласны с такой постановкой вопроса, то можете читать тему дальше и даже подписаться на неё. ------------------------------------------------- Я не гарантирую того, что исправленные варианты нельзя сделать лучше, но понять в чём именно заключается брак Вы сумеете. -------------------------------------------------- Настоятельно рекомендую проверить соответствие цветопередачи Вашего монитора. Для этого нужно отпечатать заведомо качественный файл в режиме "Noresize", т.е без вмешательства лаборанта или " как есть" А потом сравнить полученное изображение с изображением этого файла в программе фотошоп. Многие просмотрщики файлов откровенно врут в отношении цветопередачи . Кстати, это избавит Вас от необоснованных претензий к работникам минилабораторий. Файлы, которые хорошо смотрятся на ЖК-мониторах на самом деле могут оказаться совершенно невзрачными. Но это уже вопрос калибровки монитора. Хотя бы с помощью Адоб-Гаммы. -------------------------------------------------- Ну что? Поехали? Последний раз редактировалось Foto-11; 09.03.2010 в 11:15. |
||
04.03.2010, 23:41 | #5 |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Первыми на "операционный стол"
попадают работы местного фотографа с ником Chooser. Он сам выложил в "вернисаже" ссылку на свой блог. Зря! Мог бы и дальше втирать лажу.)))))))) Итак. В большинстве случаев "работы" этого "спеца" имеют тягу к "пережжённому" цвету. Это не простая насыщенность, которой изобилуют "кислотные" снимки рунета. Это ещё хуже. Имеет место восстановления "убитых" неправильной экспозицией файлов,а именно недоэкспозиция, причём сильная. Именно попытка вытащить цвета и приводит к локальным катаклизмам, когда цвет, словно сахар на огне, меняет свой окрас. И это не просто прозрачная карамель, а именно та субстанция , которой в деревнях в эпоху дивицита заваривали "чай". Отсюда и термин " пережжёный" Первый файл. Видно преобладание рыжего цвета. Файл имеет определённую зрелищность, т.к. жёлтый цвет является цветоразделительным и усиливает общее восприятие картинки, придавая её сочность и усиливая локальную контрастность.В принципе файл можно было бы считать зачётным, тем более причёска выигрывает от такого перекрашивания, если бы не... цвет лица. Вот и нахрен макияж делать , если припрётся "специалист" и всё перекрасит по своему? Моя версия обладает большей "блендностью" (возможно кому то это не понравится), но и естественностью, приближенной к цвету светлой пудры. Второй файл. Ну что тут скажешь... Жёлтая болезнь во всей красе и красная аномалия в тени между прядками на левом виске. Но это ещё не всё! Кто-то с похмелья перепутал свадьбу с днём рожденья и очень качественно надрал невесте уши! К тому же лицо обработанно какой-то бякой типа Имадженомика и оно потеряло способность к цветоделению. Оттенки кожи упрощены-пастеризованы просто до безобразия. Не лицо, а палитра для смешивания грима. Хотите такие фото на память? Файл третий. Но коментс. И так всё видно. Файл четвёртый. Да, так бывает, что у мужчин кровеносные сосуды залегают близко к поверхности, а ещё бывает и жарко, но ... шарахать по этой особенности клиента ещё и насыщением файлов и не уметь при этом пользоваться либо маской слоя либо исторической кистью, просто преступление. Файл пятый. Особенность та же что и в чётвертом, а беда как и во всех файлах. Я приглушил задранную насыщенность зелени, чтобы не отвлекала внимание ( а нахрен её вообще было увеличивать?) и привёл цвет лица в относительную норму с учётом наклона головы и возникающей при этом тени. По крайней мере этот "помидор" больше не требует, чтобы сорвали и покрошили в салат.)))))) На сегодня всё! Смотрите, вникайте, запоминайте на будущее. С уважением, F.o.t.o.-11(без точек))))))))) Последний раз редактировалось Foto-11; 05.03.2010 в 06:57. Причина: Нашёл опечатки. |
05.03.2010, 09:32 | #8 | |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Ну к чему такой пессимизм?
Впишите пункт договора, что фотограф снимает только на RAW-формат! НО ГЛАВНОЕ! Что фотограф в конце съёмки сначала отдаёт Вам все отснятые флешки и ТОЛЬКО ПОТОМ получает ту часть денег, которую Вы обязаны заплатить в конце съёмки! И Вы не поверите, какой магической силой обладают эти простые действия! Во-первых, Фотограф теряет монопольное право на Ваши фотографии! Он уже не будет водить Вас за нос и кормить обещаниями! Во-вторых, Вы реально увидите что он Вам наснимал и с каких количеством проёбов(сорри) по техническим условиям. А это даёт возможность снизить ценник его услуг.( хотя не обязательно этим пользоваться.) И к тому же фотограф в течении съёмки будет чистить флешку от всякого шлака. В третьих, те три месяца, которые прописаны в договоре как максимальный срок обработки отснятого материала, теряют свою силу. Вы можете просто наплевать на этот пункт и отказаться от дальнейшей обработки силами этого специалиста, если окажется, что он чертовски занятой человек и у него нет времени на Ваши файлы. Ну или что гораздо реальней, просто хочет тянуть резину для гнило-понтового оправдывания трудоёмкости обработки. Не волнуйтесь. Вы не пролетите с обработкой! На крайний случай мне отобранные для обработки файлы зашлёте! Делов-то! "Любительскую" съёмку под печать отрихтовать!))))))) Да раз плюнуть! Лирическое отступление. Открою Вам секрет. Нормально отснятый кадр обрабатывается не боле 1-2 минут. Ну пусть 5 и даже 10 если возиться в своё удовольствие. Клянусь!!! А сколько минут в рабочем дне? Ответ: от 720! Вариант сепии делается одним щелчком по записанному макросу, либо по пресету плагина или какой-то проги. Для справки.Обработка фотографий для слайд-шоу Карамельной при том размере, который использовался в слайд-шоу, занял не более 5 минут. И это на самом дохлом компе! Ну и наконец четвёртая выгода. Фотограф, понимая, что часть гонорара(за обработку снимков) может просто испариться с недетским азартом и интузиазмом в глазах бросится их обрабатывать подвинув все свои заказы! НЕ СЛАБО? Тем, кто не понял, настоятельно рекомендую перечитать все 4 пункта. Даёшь Потребительскую Истину в найме всяких пустобрёхов и ловкачей! Пора уже выводить этих кидал на чистую воду! Есть ещё малая 5-ая выгода. Вы получаете возможность увидеть фотографа на следующий день, который примчится, чтобы перекинуть отснятый вариант на Ваш комп и забрать свои флешки.)))))))) И ещё! Сейчас существует мода снимать по 700 и более файлов. Внесите в договор пункт об оправданном ограничении количества дублей! Иначе потом в этом мусоре просто зароетесь выбирая значимые варианты, а на деле съёмка окажется не такой уж и разнообразной. Вывод. Нанялся - работай! Цитата:
|
|
05.03.2010, 09:39 | #10 | ||
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Цитата:
В кулуарах моей лички давно идут разговоры о том, что видео не стоит тех денег, которые за них запрашивают! Цитата:
Цену набивают! Я выложеные вверху файлы восстанавливал минут 30. Даже меньше.И никуда не спешил. Прыгал из одного цветового пространства в другое и всё! А восстанавливать это не обрабатывать нормально снятое. Времени требуется больше на анализ изображения. Ну секунд на 20 больше!)))))))))) И работа только в RGB-пространстве. |
||
05.03.2010, 09:45 | #11 |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Это не более чем твоё заблуждение.
Дело не в затратах времени! А в конечном результате! Пример. Начинающий рисовальщик будет долго мурыжить портрет, а художник-портретист с Арбата набросает его несколькими движениями и это будет портрет. |
05.03.2010, 09:47 | #12 |
кровопийца
Сообщений: 1,567
Регистрация: 02.07.2007
Не в сети |
... а за что же тогда вообще фотографы берут ТАКИЕ гонорары (20-30 т.р. за один рабочий свадебный день)?!!! сколько же РЕАЛЬНО стоит работа свадебного фотографа, если вычесть такие расходы, как аренда офиса, налоги, з/п бухгалтерам/уборщицам и т.д. и т.п.??? или настолько дорогая аппаратура??? Или ИМЯ обязывает??? разъясните мне, плиз)) желательно честно и откровенно...
|
05.03.2010, 10:10 | #13 | |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Да иди же ты нах отсюда! Заведи свою ветку и расусоливай!
КТО ТЕБЯ ЛИЧНО СПРАШИВАЕТ? КОМУ НУЖНО ТВОЁ МНЕНИЕ! ВОПРОС ЗАДАЛИ МНЕ И В МОЕЙ ТЕМЕ! Цитата:
За что платят это долгий разговор и он не имеет конструктивных выводов. Это всё рыночная экономика и цена порождается спросом! А отсутствие деления расценок на категории, исходя из официально признанного уровня квалификации, позволяет поднимать ценник до того уровня, выше которого идёт неизбежный спад спроса! Если вкратце из чего состоит гонорар фотографа, то получится примерно так. Компенсация: 1. Рекламы. 2. Аренды офиса. 3. Зарплаты сотрудников , которые ведут с Вами разъяснительные беседы. 4. Амортизации оборудования. 5. Накладных расходов( всякая мелочь типа износа автомобиля и заправка бензином) С учётом приемлемого уровня прибыли от инвестиции в основные фонды, получаемой только путём работы на клиента. Это ещё не зарплата за обслуживание, но та добавочная часть, которая расбрасывается на примерное количество заказов выполненых за период эксплуатации. Вообще-то это копейки. Ну тысяча-полторы со свадьбы. И честно говоря об этом никто не думает. Но психологически это присутствует, когда люди говорят сколько они вложили в аппаратуру. Но самое главное из чего состоит ценник - это ЧУВСТВО ЛИЧНОГО ДОСТОИНСТВА, выработанное спросом и получаемыми вознаграждениями! И никуда Вы от этого не денетесь и НИКАК ОСПОРИТЬ НЕ СМОЖЕТЕ! Ну не пойдёт человек работать за 60% от ценника! Он лучше пропустит этот заказ чем будет падать в собственных глазах! Это как в анекдоте про бармена и контрольную закупку: " Мне проще тебе штраф отдать, чем руку сбивать!" --------------------------------------------------- Ну и где тут перечень предоставляемых услуг? В общем , девочки-мальчики, бороться с завышенными ценниками просто невозможно. Правда есть одно средство... Но оно из области фантастики! Это общественный остракизм. Не понятно? Для того, чтобы сбить цену за услуги фотографа, ВЫ ДОЛЖНЫ ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЕГО УСЛУГ! Вот и вся правда! Честно и откровенно! |
|
05.03.2010, 10:24 | #14 |
кровопийца
Сообщений: 1,567
Регистрация: 02.07.2007
Не в сети |
Нет, бороться-то, может, и не надо. Надо просто иметь право выбора, правильно? Вот, например, если моя зарплата не позволяет мне покупать туфли за 15000 рублей в бутиках, я пойду в магазин попроще и куплю черевички дешевле - тысяч за 5, допустим... И они, на мой взгляд, будут ничем не хуже (лично для меня) тех, что в три раза дороже. Так и с фото-видео, я понимаю - не можешь нанаять фотографа на 30000, заказывай за 10000. Только, боюсь, если Хороший дядька будет щас устраивать разбор полетов по всем этим фотографам (которые, как я полагаю, "стоят" далеко не 30000), у меня, как потенциального заказчика, не останется выбора(( Получается работы тех, что просят за свою работу 30000 - хорошие, качественные, без косяков, а те, что в три раза дешевле - полное г..но, так?.. так как же все-таки найти оптимальный вариант?.. отказываться от фотографа совсем - не вариант... неужели нет достойных ребят НЕ из числа так называемой элиты воронежских свадебных фотографов?
|
05.03.2010, 10:49 | #16 | |||||
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Цитата:
Я не обсуждаю проблему выбора! Цитата:
Во-первых я понятия не имею кто и сколько стоит. А во-вторых фотки будут из "дальнего" интернета, а это мальчик просто сам подставился! Нефик было спорить со мной в "вернисаже"!))))) Цитата:
Более низкая цена совершенно не влияет на уровень качества! Покупательная способность каждого рубля из гонорара в 10.000рублей, точно такая же как у каждого рубля из гонорара в 30 .000! А значит что размер гонорара на качество конечной продукции это не должен сказываться! Но дело в том, что заказчики мало что понимают в качестве, равно как и исполнители! Бытует подход, что: " Чем ярче, тем красивее!" и это породило тьму-тьмущую "кислотных" вариантов обработки, которые маскируют откровенные косяки и недостаток квалификации! А этот топик как раз и призван просветить будущих молодожёнов в отношении стандартов качества ЦВЕТНОЙ ФОТОГРАФИИ ! Ну разумеется насколько возможно показать качественную версию из "убитых" файлов. Но к чёрту эти оговорки и подстраховки! Из гавна настоящую конфетку хрен сделаешь! Цитата:
Не забывайте об этом! Этот топик посвящён технической части вопроса. Цитата:
То Вы говорите, что на дорогого фотографа у Вас нет денег и Вы не понимаете за что им платить, а то вдруг на Элиту фоторынка замахиваетесь! Вы никогда не поймёте где и в чём Вас "кинула" эта "элита"! А кидалово начинается с прайса: " Столько-то фото будет обработано, а столько -то художественно обработанно!" Причём имеет право на жизнь только вторая часть! Необработанные файлы не являются частью выполненной работы! Это работа которую "якобы сделали"! Это просто баласт на Вашем компьютере, который Вы никогда смотреть не будете! Точнее всего пару раз. Когда будете выбирать файлы для обработки и когда родители посмотрят в Вашем присутствии! ВСЁ! Вот теперь и прикидывайте что-почём! Я обрабатываю и ПЕЧАТАЮ всё, что снимаю! Или не снимаю то, что не собираюсь отдавать клиенту в счёт выплаченого гонорара! А это уже его дело, что потом делать с про-отснятыми и про-обработанными файлами. Печатать или на компе смотреть. |
|||||
05.03.2010, 10:55 | #18 | |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Цитата:
Выложите на файлохранилище архив Вашей свадьбы и я скажу Вам правду и если нужно помогу! Ну или "выцарапайте" у фотографа все исходники и изучайте фотошоп! Вся проблема! Тем более, что мода на обработку будет меняться, а заплатить хорошему ретушёру при необходимости всегда можно! Ищите их в цветной полиграфии! Так с качеством хрен сорвёшься! Хотя...И там "кислоты" хватает! |
|
05.03.2010, 11:01 | #20 | |
кровопийца
Сообщений: 1,567
Регистрация: 02.07.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
05.03.2010, 11:02 | #21 |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Сархивируйте, бросьте сюда!
А полученную в при окончании загрузки ссылку киньте мне в личку. Если у Вас лимитный тариф, то тогда отберите самые важные. А лучше перешлите, в этом случае, с компа подруги у которой анлим. Значит юзайте эту тему и конспектируйте всё , что в ней написано! Контрольный вопрос: "Какие пункты я рекомендовал добавить в договор о найме?" |
05.03.2010, 11:24 | #25 |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
|
05.03.2010, 11:45 | #27 | |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
Цитата:
Ещё нет таких симптомов! А после того, что я получил от Орхидеи( не этот форум) меня уже хрен чем испугаешь! Десятки фотографов твердили ей, что файлы нужно просто уничтожить ибо из этой "чёрной ночи", которую представляли собой RAW-исходники, ничего уже выжать нельзя. Про JPEG-и они вообще молчали. Но я то вытащил! Даже из JPEG-ов! Несколько сотен файлов реанимировал! И большинство можно запрасто печатать. Вот такая селяви! Там где они видят непреодолимое препятствие, другие находят новые возможности. |
|
05.03.2010, 12:29 | #30 |
Форумец
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008
Не в сети |
А никто не знает.
Но я верю измерительным приборам Photoshop-а, а всякие "брызги шампанского" отражались бы при коррекции добавлением противоположного оттенка на лице девушки. Тем более что проверка цветности платья была произведена по трём точкам имеющим отношения к "высшим" пикселям.. Цветность сверкания украшения и вышивки с приведением до нормы светлого блика на правом плече девушки, исходя из природы света, говорили о том, что платье белое. Не знаю как Вы это можете понять!))))))))) |