Технология отката

[Boruch]

Тут возник базар об том, что если чего-то нельзя но очень хочется, то надо откатить мальца и все получится.
Насколько это принято, насколько это является противозаконной практикой, и всякие другие стороны отката в этой теме.

[mentos]

Boruch у нас, в СССР, секса нету! (с) телемост какой то был

[Francina]

Boruch у меня вообще сложилось впечатление, что никакой экономики, как таковой, НЕТУ ВОВСЕ. Есть лишь система откатов. И больше нету НИФИГА.

[lover2000]

Boruch Ты имеешь ввиду практику соблазнения?

[Boruch]

Francina Ну, какая-то экономика всегда есть, а в каждой экономике всегда какая-то система откатов. Тока баланс может поддерживаться на различном уровне.
Услуга за услугу еще может это называться.

[Koozya]

1. пошёл и принёс начальнику конверт за то, что тот не совал нос в мои дела или наоборот, помог заработать (не бывает).
2. откат через обналичку бюджетного безнала, если распоряжаешься распределением бюджета (был опыт). надо иметь знакомого, через которых можно это провести, соответственно откат делим на двоих.

а практика нормальная, жадность неистребима, надо просто все культурно оформлять, малой кровью.

Francina а теперь давай зажги нас рассказом об чёрных откатчиках.

[Казаков]

Мурманское морское пароходство сдавало в аренду иностранным компаниям российские атомные ледоколы для пассажирских круизов на Северный полюс без согласия их собственника, которым является государство. Как сообщает РИА "Новости", такие выводы сделаны Счетной палатой РФ в результате проверки деятельности компании

ВСЯ СТАТЬЯ

Вот тут наверное откаты были ... о-го-го ..
А вы говорите обналичка .. мальчик с конвертом ...

А вообще откаты, взятки из за фигни какойто - это незаконно, мелочно но при этом безвредно. А вот когда гибнут люди, как было в Трансваль парке где вместо алюминия крышу залили бетоном (есть мнение что откат имел место быть как при выборе материалов для кровли, так при поиске генерального подрядчика - турецкой фирмы) то тут надо со всей строгостью судить.

А еще по моему мниению чем меньше госсобственонсти, меньше госвласти, тем меньше чиновников, меньше коррупции т.е. откатов там и пр ...

[dthnth]

Boruch когда чего то очень хочется, и откатываешь, то не всегда все получается, иногда откатываешь навсегда.
очень редко, когда опустишь руки, и отходишь, и это вдруг нагрянет....
это счастье, значит заслужил типа.
но очень очень редко...
обычно откат равен смерти, уходишь , потому что дальнейшее усилие жизни не имеет цели и смысла.

dthnth добавил [date]1084627520[/date]:
если я конечно о том,
извините, если не по теме,
ен совсем понятен в данном контексте термин "противозаконность"

[Sandy]

Убивал бы.

[Francina]

Boruch не "услуга за услугу", а деньги тырить народные это называется. Именно по этой причине в России практически нет нормальных дорог, да и вообще мало чего есть нормального - для всех.

[Казаков]

Сударыня, dthnth , Борух об откатах бабок говорит, о взятках по сути дела

[dthnth]

а, дошло,
ну что уж тогда делать то, Сэнди уж все сказал, что еще сказать то..

[n0_body]

вот они,вот они черные схемы.......

[j_e_a_n]

да со всех сторон откаты - это дело одинаково и противозаконное и принятое в России как реальность, которая не зависит от воли и желания народа. Типа - "всегда брали и брать будут".

[sazan]

роль откатов в российской экономике здесь сильно приуменьшена!.

[Boruch]

j_e_a_n Ну, насколько мне известно, в Венгрии, скажем, взятки были распространены покруче, чем в России. Скажем,человек в магазине, чтоб колбаску порезали, доплачивал сверх счета. Или, газовщик пришел тягу поверять, а ему хозяюшка пяток форинтов в спецовочку.
Но, вроде, как-то победили. Че уж так, "всегда будут"?
Francina В России нет нормальных дорог, потому что работяги за одну и ту же зарплату могут хорошо покласть, а могут, как всегда. Тоись, пока за одни и те же деньги можно будет и работать с напрягом, u работать без напряга, u вовсе и не работать, никаких дорог и не будет. Но это не к теме.

[j_e_a_n]

Boruch да мне кажется вообще эту систему победить достаточно просто - сделать людям достойную зарплату и прекратить чиновничье всевластие (как справиться с этими двумя проблемами - уже другой разговор). Я-то говорил не про фактическую безнадежность в отношении откатов, а про менталитет - у нас это все еще "обычное дело". Вот и я пишу об этом красиво, а завтра остановит меня гаишник и я, чтобы не наживать себе гемор и сэкономить время, суну ему полтинник за превышение. Пока мы воспринимаем это как обыденность.

[Boruch]

j_e_a_n В сущности, откат, мера добывания протекции. Так?
Наверное, меры по нарыванию благоприятного к себе любимому, или к своему бизнесу, существуют везде. Но, чтоп мне сдохнуть, не могу представить, чтоб средний израильтянин пробовал дать стольник менту, или попытался всучить полтинник медсестре за укол.
А главное, не могу представить, чтоп мент взял тот стольник.
Тоись, я про то, что надо хотя б сделать отстежки не такими повсеместными и на все случаи жизни.
Хотя, на другом уровне, например, при заключении сделок с городом, скажем, на строительство какой-нить хрени, подрядчик,скорей всего знает, как обратить к себе черствые сердца чиновников, которые решают.
Но, я б сказал, тепло ли к подрядчику отнесутся отцы города, или нет, вздрючат его, в любом случае, как неродного, если, скажем, им построенная канализация затеет регулярно протекать.
Это означает, что благоволение, даже вырванное силой, не обязывает к круговой поруке на веки вечные. Да и не может обязать, ведь разрешениями на постройкумканализации ведают одни, эксплуатацией - другие, а авариями третьи,а преследованиями нерадивых исполнителей - четвертые. Задолбёшься всем встегивать и сработать все равно придется как следовает. Так нахрена платить?

[Красный]

Интересно - при чем тут коммерческий откат и стольник менту или врачу? Насколько это противозаконно? Если человек берет бабки за то, что он должен делать по долгу службы - это взятка... Законность или противозаконность комиссионных определяется этикой в каждой конкретной фирме... Конечно, хозяина заест откат в карман его директору...

[01eg]

мне кажется вообще эту систему победить достаточно просто - сделать людям достойную зарплату и прекратить чиновничье всевластие

кто должен "сделать людям достойную зарплату"? "всевластный" чиновник?

[AishiDiho]

олег за "своих" заступаца щас будет гыгы

[AntiHero]

01eg Ты берешь откаты?

[01eg]

AntiHero даешь?

[Красный]

AntiHero 01eg Имеют предупреждение за чат и офтоп

[AntiHero]

Красный Bellisimo!

[Красный]

AntiHero Я тебя как человека прошу - не офтопь.. Хорошо?

[Alex__G]

Boruch
Практика обычная. Откат - скорее правило чем исключение. Мой начальник очень удивляется Росии, говорит - "у вас можно дать откат и ничего не сделать".

у меня вообще сложилось впечатление, что никакой экономики, как таковой, НЕТУ ВОВСЕ. Есть лишь система откатов. И больше нету НИФИГА.

Экономика есть- но очень маленькая, за коррупцией ее не видно. Все гнилое. Единственная причина по которой это все до сих пор не развалиось - богатство россии природными ископаемыми. Говорят, в Пекине в рабочее время улицы пустые, в Белоруссии в рабочее время в центре на улицах в основном школьники и студенты. А москве? А в воронеже?

[AntiHero]

Откатов не беру по этичеким причинам.Красный это не оффтоп

[NM]

Boruch

Да и не может обязать, ведь разрешениями на постройкумканализации ведают одни, эксплуатацией - другие, а авариями третьи,а преследованиями нерадивых исполнителей - четвертые. Задолбёшься всем встегивать и сработать все равно придется как следовает. Так нахрена платить?

А чтобы все свои закорючки на нужных документах поставили. По строительству смету завышают где-то в 2 раза. А форма оплаты разная бывает. Кого-то в ресторан надо сводить, кому-то дитя в институт пристроить и оплатить обучение и т.д.

[Boruch]

NM Да им жеж по работе положено закорючки ставить? Вот, конкретно этому Ицику не положено, а как дано добро, чтоб он трубу тянул, все кому надо и так поставят, как милые.
Он откатывает тока за то, чтоп ему дали их тянуть.
И откат по российским меркам смешной, я как очередной скандал читаю, кипятком пысаю. Поймали негодяя, который чтоб получить подряд на сооружение дворца культуры в там-то, приватно пообещал мэру отремонтировать заодно и школу где того дети учатся. Вот казел, и школу тоже!
А последней каплей стало то, что тот Ицик перетянул у мэра в хате проводку. Бесплатно! Ворюги, блин. Теперь им врежут по штрафу, а мэра хрен переизберут в следующий раз. Ни хрена удар по репутации, теперь все думают, что следствие не дозналось, а в самом деле Ицик ему и плитку в ванной переложил небось.