Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кому поможет Россия
Ребенку 19 7.85%
Миллиардеру 94 38.84%
Обоим 12 4.96%
Никому 117 48.35%
Голосовавшие: 242. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2008, 11:20   #1   
Библиотекарь
 
Аватар для Деревенщина
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 01.05.2007
Записей в дневнике: 28

Деревенщина вне форума Не в сети
Кому поможет государство?

Итак, представим ситуацию:
1. Ребенок в семье обыкновенных россиян, что живут от зарплаты до зарплаты, тяжело заболел. Лечение стоит 50.000 долларов, у семьи в загашнике долларов двести или пятьсот.
2. Миллиардер навыпускал "дутых" акций, но в результате финансового кризиса может получить доход вместо ожидаемых двух миллиардов только один, или еще меньше.
По Вашему мнению, кому поможет Российское государство?
Ребенку?
Миллиардеру?
Обоим?
Никому?
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 12:15   #2   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
С большой долей вероятности - миллиардеру, ибо у него скорее всего имеются нужные связи в госструктурах, прикормленные чиновники, да и сам он может быть депутатом например..
А ребенок... С точки зрения государства люди - расходный материал, возобновляемый ресурс рабочей силы.. Проще говоря, бабы еще нарожают.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 13:22   #3   
В Оппозиции
 
Аватар для Almiran
 
Сообщений: 147
Регистрация: 09.01.2008

Almiran вне форума Не в сети
Как это не печально, но это Россия, полностью согласен с Teddybear
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 14:03   #4   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 46

Skyfil вне форума Не в сети
согласен с Teddybear...
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 14:17   #5   
Форумец
 
Аватар для El castor
 
Сообщений: 51
Регистрация: 15.03.2008
Возраст: 35

El castor вне форума Не в сети
Что щас и происходит, Спасают банки от неминуемой гибели, хотя нахрена нам столько банков, непонятно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 14:23   #6   
Registered User
 
Аватар для Андрей-Призрак
 
Сообщений: 179
Регистрация: 17.10.2007
Возраст: 38

Андрей-Призрак вне форума Не в сети
Поможет тому, от кого толк будет. Помощь ребёнку можно потом распиарить на всю страну, вот какие мы хорошие. А миллиардера можно опустить, как Ходорковского.
Государство всегда думает не о ком-то, а о себе родном.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 17:19   #7   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Деревенщина Посмотреть сообщение
Итак, представим ситуацию:
1. Ребенок в семье обыкновенных россиян, что живут от зарплаты до зарплаты, тяжело заболел. Лечение стоит 50.000 долларов, у семьи в загашнике долларов двести или пятьсот.
2. Миллиардер навыпускал "дутых" акций, но в результате финансового кризиса может получить доход вместо ожидаемых двух миллиардов только один, или еще меньше.
По Вашему мнению, кому поможет Российское государство?
Ребенку?
Миллиардеру?
Обоим?
Никому?
Больше чем уверен это не твой случай!!! интересно какой дурак в реале будет в этот момент думать о каких-то финансах

P.S не ужели в этой стране одни ИДИОТЫ
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 17:24   #8   
порномагнат
 
Аватар для forus
 
Сообщений: 196
Регистрация: 04.09.2008

forus вне форума Не в сети
Российское государство никому не поможет
Но миллиардер поможет ребенку, чтобы распиариться и попросить помощи у российского государства
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 17:35   #9   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от forus Посмотреть сообщение
Российское государство никому не поможет
Но миллиардер поможет ребенку, чтобы распиариться и попросить помощи у российского государства
Какая тупость, КТО тебе сказал что милиардеры помогают, бля как-же все тупо
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 17:40   #10   
почитываю
 
Аватар для Child Of Metal
 
Сообщений: 98
Регистрация: 04.01.2008

Child Of Metal вне форума Не в сети
тупо тупо тупо
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:07   #11   
Форумец
 
Сообщений: 317
Регистрация: 09.07.2008

BDW вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей-Призрак Посмотреть сообщение
Поможет тому, от кого толк будет. Помощь ребёнку можно потом распиарить на всю страну, вот какие мы хорошие. А миллиардера можно опустить, как Ходорковского.
Государство всегда думает не о ком-то, а о себе родном.
1) А кто такое, или что такое государство?
2) Есть семья, и есть у нее много детей. И вот, один, или несколько, решили, что отец не глава семьи и т.д.... и начили выделываться, не то, что выделываться. Вот и решил отец прелюдно "отшлепать" непослушных.
3) А когда дело дойдет до помощи, то в первую очередь "отец" потратит деньги на "своих" детей, а потом , уже на "внебрачных", да и то если те не то, что просят, а криком кричат....
И еще, подумайте, о том, что если "отец" поддержит своего ребенка, то тот в благодарность, обеспечит ему безбедную старость. Однако "внебрачный" ребенок будет в дальнейшем заботится о своей матери. И не факт, что он будет благодарен своему "отцу".
P.S. Посмотрите на желание государства увеличить пенсионный возраст, при том условии, что многие люди, которые действительно работают, работают во вредных условиях, а не тех, что свои штаны протирают в кабинетах власти. Ведь они умирают не дожив до пенсионного возраста! А каковы пенсии на сегодняшний день? Какова зарплата учителя? Врача? Ученого? Токаря, слесаря..... Посмотрите на на постановление правительства "О ПОРЯДКЕ ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАН ИНВАЛИДАМИ". А Вы знаете, что начато сокращение "грязных" отпусков и "грязного" стажа?
Если желаете, то могу рассказать. И это все не где то там, а на моем личном опыте.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:15   #12   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
BDW,
Государство - не отец родной, а скорее злая мачеха или тетка.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:24   #13   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,229
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Государство - не отец родной, а скорее злая мачеха или тетка.
поэтому не поможет никому.. все верно..
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:29   #14   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,889
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Государство - не отец родной, а скорее злая мачеха или тетка.
Пока граждане России не перестанут относиться к государству, как к "отцу родному", или как к "злой мачехе", и не начнут относиться к нему как к "наемному управляющему", до тех пор государство будет "иметь" своих граждан.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:39   #15   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 40

zic вне форума Не в сети
Только вот не надо подмены понятий , Россия это страна, народ . Госдуарство это Медвепутин и КО.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:42   #16   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,889
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic Посмотреть сообщение
Только вот не надо подмены понятий , Россия это страна, народ . Госдуарство это Медвепутин и КО.
А кто здесь пытался сделать такую подмену, если не секрет?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:47   #17   
Форумец
 
Аватар для tich
 
Сообщений: 215
Регистрация: 11.01.2007

tich вне форума Не в сети
Государство имеет всех.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:23   #18   
souper hero
 
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Деревенщина Посмотреть сообщение
Итак, представим ситуацию:
1. Ребенок в семье обыкновенных россиян, что живут от зарплаты до зарплаты, тяжело заболел. Лечение стоит 50.000 долларов, у семьи в загашнике долларов двести или пятьсот.
2. Миллиардер навыпускал "дутых" акций, но в результате финансового кризиса может получить доход вместо ожидаемых двух миллиардов только один, или еще меньше.
По Вашему мнению, кому поможет Российское государство?
- сравнение полностью некорректно. потому и отвечать - бесмысленно.

P.S. что касается - государство г.о.в.н.о - то оно состоит из людей, а они тоже очень разные. равнять имхо не стоит
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:32   #19   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
P.S. что касается - государство г.о.в.н.о - то оно состоит из людей, а они тоже очень разные. равнять имхо не стоит
И все таки закон Архимеда работает - говно как правило всплывает наверх..
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:48   #20   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Пока граждане России не перестанут относиться к государству, как к "отцу родному", или как к "злой мачехе", и не начнут относиться к нему как к "наемному управляющему", до тех пор государство будет "иметь" своих граждан.
г-во будет иметь своих граждан до тех пор пока у него не появиться совесть.

наивно полагать что люди нанятые за деньги не продадут за эти-же деньги этих-же граждан.

Собственно власть денег мы щас и наблюдаем, или этого мало что-бы понять, надо больше?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:52   #21   
souper hero
 
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
И все таки закон Архимеда работает - говно как правило всплывает наверх..
- есть такой момент. но не только у нас. слово "российское" в вопросе темы - лишнее.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:54   #22   
souper hero
 
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
г-во будет иметь своих граждан до тех пор пока у него не появиться совесть
- как вы представляете себе совесть государства?

P.S. академика Сахарова и ему подобных на ночь глядя не вспоминаем
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:01   #23   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
- как вы представляете себе совесть государства?
Беру и представляю... в истории тому куча примеров.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:02   #24   
Banned
 
Аватар для kompromiss
 
Сообщений: 6,357
Регистрация: 13.08.2008

kompromiss вне форума Не в сети
Российское государство поможет "миллиардеру", если рассуждать в таких терминах. Потому как если лопнет его "дело", то шухера будет на пол мира, и антипиара, и народ с рабочих мест полетит (как-то же эти миллиарды миллиардер зарабатывает). И на нас всех это косвенным образом отразится (хотя страна большая, конечно, чтоб на всех отразилось надо неск. миллиардеров разорить)
А государство обязано поддерживать стабильность в стране и "обликоморале" для иностранных инвесторов.

А если помрет какой-то мальчик, то и на соседней улице никто не узнает.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:07   #25   
souper hero
 
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Беру и представляю, в истории тому куча примеры.
- то есть никак не представляете? т.н. "совесть" одного государства может быть прямо противоположна "совести" другого. в истории масса примеров. под таким размытым термином можно понимать что угодно - от бесплатного бензина для граждан до права жить в коробке от холодильника. главное - чтобы "совесть" государства позволяла...

Цитата:
Сообщение от kompromiss Посмотреть сообщение
Российское государство поможет "миллиардеру"
- почему то Ходорковский вспомнился. и Березовский . раз на раз не приходится
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:10   #26   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
- то есть никак не представляете? т.н. "совесть" одного государства может быть прямо противоположна "совести" другого. в истории масса примеров. под таким размытым термином можно понимать что угодно - от бесплатного бензина для граждан до права жить в коробке от холодильника. главное - чтобы "совесть" государства позволяла...
Вот именно что это проблема общества для которого слово совесть уже размытым термином стало. Ясен палец, таких только ленивый не кинет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:12   #27   
Banned
 
Аватар для kompromiss
 
Сообщений: 6,357
Регистрация: 13.08.2008

kompromiss вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
- почему то Ходорковский вспомнился. и Березовский . раз на раз не приходится
Это зависит от того, ЧТО необходимо народу (или государству, чтобы сохранить стабильность, уменьшить недовольство в массах)
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:29   #28   
souper hero
 
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Вот именно что это проблема общества для которого слово совесть уже размытым термином стало
- любое общество такое. потому что совесть у каждого своя.

Цитата:
Сообщение от kompromiss Посмотреть сообщение
Это зависит от того, ЧТО необходимо народу (или государству
- именно. потому и реакция в каждом конкретном случае будет своей. где то оптимальнее ребенка вылечить - улучшить имидж давшего деньги на лечение муниниципального_депутата. где то - миллиардера посадить. где-то - сократить детские пособия и за счет этого дать кредит банку Куйзнамтраст. утрирую конечно, но смысл не меняется ))
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:46   #29   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
С точки зрения государства люди - расходный материал, возобновляемый ресурс рабочей силы.. Проще говоря, бабы еще нарожают.
уже давно этот ресурс не возобновляется...он демократам видимо стал ненужен совсем. даже солдаты и рабочие не нужны. нужны только нефть и газ
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 10:00   #30   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,889
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
г-во будет иметь своих граждан до тех пор пока у него не появиться совесть.
наивно полагать что люди нанятые за деньги не продадут за эти-же деньги этих-же граждан.
Наивно полагать, что у государства появится совесть.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind