Сколько веревочке не виться...

[Курбатов]

Из источников,близких к официальным,стало известно,что,как и предполагалось,господа Панкратовы (владельцы единственной оставшейся в живых дрессировочной площадки) приложили старания к уничтожению площадки на Динамо. Сегодня стало известно,что администрация ботанического сада вгу направляла по крайней мере одно письмо в общественную организацию "Кинолог",учредителями и,по сути,владельцами которой они являются (почему именно "Кинолог" и почему только эта организация?). Панкратовы просто ответили,что не имеют к площадке отношения. И промолчали (в лучшем случае),прекрасно зная,кто занимается на этой площадке. Вот долго я всем говорил,что не надо обвинять людей на основе слухов,пока их причастность не доказана. Но на мой взгляд больше доказательств не требуется. Хотелось бы услышать их мнение по этому вопросу.

[dushka]

Курбатов, правильно говорят: репутация создается годами, а портится в одночасье...

[Экспрессия]

ужас какой.....
ну что же, посмотрим, как дальше дело пойдет

[Ордынка]

Курбатов, о чем мы тогда на разгромленной площадке и говорили. Теперь и доказательства появились. Обидно, когда от непорядочности отдельных людей страдает множество обычных собаководов...

[Черный Лис]

Откровенно говоря, слабо верится, что если бы руководство ботсада знало кто там занимается то сразу бы остановило бульдозер. Чего это вдруг они там опомнились и заинтересовались этим местом? Ну устроили бы неразволошную с оформлением и соглассованием... А под шумок...
Будьте реалистами. Ну единственно одна группа лиц может сказать другой "Фу такими быть..." и что?

[Курбатов]

Черный Лис, да не о том речь,что остановили бы или нет бульдозер. Зачем гадить на голову стольким людям? Или они на что расчитывали? Что останутся без конкуренции и все им бабки понесут? Этим они последние остатки уважения и человеческого отношения потеряли (моего,по крайней мере).

[Экспрессия]

как-то ничего против боксеровской площадки не имела, но переться на перхоровича...
могут лишь те, у кого есть машина и много свободного времени, это окраина города
а динамо-гораздо более удобный вариант, кто бы что не говорил

[Черный Лис]

Курбатов, Как сказал кто не помню "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак..." (С) Реально появляется чувство гадливости, собака уже не друг и помошник, а элемент какой то грязной барахолки...

[Sandy]

Сообщение от Курбатов

Сегодня стало известно,что администрация ботанического сада вгу направляла по крайней мере одно письмо в общественную организацию "Кинолог",учредителями и,по сути,владельцами которой они являются (почему именно "Кинолог" и почему только эта организация?). Панкратовы просто ответили,что не имеют к площадке отношения. И промолчали (в лучшем случае),прекрасно зная,кто занимается на этой площадке.

Прежде чем кидать какашками - может стоит задуматься над двумя вопросами
1 Почему обратились именно к ним а не к кому то еще. (Получается площадка никому не принадлежала? то есть официального статуса не было? или был но про него почему то ЗАБЫЛИ? вопрос почему.)
2 Почему вообще возник вопрос сноса площадки и кто его инициировал.
А так получается кто то решил снести площадку обратился к единственным известным кинологам те дали совершенно правильный и единственно возможный официальный ответ - площадка не наша.

Сообщение от Курбатов

Из источников,близких к официальным,стало известно,что,как и предполагалось,господа Панкратовы (владельцы единственной оставшейся в живых дрессировочной площадки) приложили старания к уничтожению площадки на Динамо

пока извините понятно что они просто ничего не приложили к спасению.
С не меньшим (а наверное даже бОльшим) успехом можно обвинять ДОСААФ, ведь площадка принадлежала им и при их содействии строилась судя по слухам.

[Ордынка]

А так получается кто то решил снести площадку обратился к единственным известным кинологам те дали совершенно правильный и единственно возможный официальный ответ - площадка не наша.

Sandy, ды как же достали спецы во всем. Уже и в этой теме. Какие, нафик, единственные кинологи?! Вы знаете, сколько кинологических клубов в городе Воронеже?!

[Экспрессия]

Сообщение от Sandy

единственным известным кинологам

уж просттите, но Панкратов-последний человек, которого в нашем городе назовут кинологом...

и вообще, есть такое понятие, как человечность.
да, площадка "Кинологу" не принадлежала, но ведь "Кинолог" прекрасно знал, чья она, не так ли?

[Sandy]

Сообщение от Геката

вообще, с какого-такого перепуга было обращаться в "Кинолог", который находится на другом конце города и у которого своя площадка, во всяком случае та ее часть, которая не занята стоянкой?

Именно в этом то и состоит вопрос номер 1 который я написал выше.
То что они формально отписали это имели полное право и они ПРАВЫ в этом..
Акценты не туда расставлены вот я о чем.
Если хотите кидать в них какашками кидайте не за то что они отписали а за то что отписали ИМЕННО ОНИ.

Сообщение от Геката

официально не принадлежала площадка ДОСААФу.

Тогда извините обвинять в развале площадки ВООБЩЕ НЕКОГО.
с точки зрению права полагаю что развал площадки - это наведение порядка владельца земли против самовольного захвата территории неизвестными лицами.
Другой вопрос кто был инициатором всего этого действа.
и главное - всем на будущее извлечь из этого урок.

[Экспрессия]

а мои реплики касательно человечности остались проигнорированными...
ну да, Сэнди это не знакомо ведь

[Div4ina]

Сообщение от Sandy

с точки зрению права полагаю что развал площадки - это наведение порядка владельца земли против самовольного захвата территории неизвестными лицами.

я так думаю - это новое руководство создает иллюзию деятельности. фиг с ним, что сада и в помине нет, зато могут отчитаться, что навели порядок и убрали незаконные сооружения. ломать - не строить, да и сколько денег оприходовали под эгидой наведения порядка тоже вопрос. все довольны, все смеются

[Черный Лис]

Сообщение от Жеська

но ведь "Кинолог" прекрасно знал, чья она, не так ли?

А вот к слову, чья она так никто и не озвучил, выяснилось только что территория принадлежит ботсаду вгу, но то что сама площадка имела отношение к клубу "ФЕНИКС", если я ничего не путаю, ни где озвучено не было. Поскольку на моей памяти она там с конца 80, я таки на неё впервые попал боюсь соврать в 1987 кажется. Право не знаю "Феникс" был тогда уже или нет.
Сразу оговорюсь ничего против "Феникса" или тех кого имеет в виду Курбатов, я лично не имею, поскольку люди делают нужное и правильное дело, на сколько профессионально не мне судить, но делают, и занятия не прекратились несмотря на весь этот бедлам, но в нашем мире как то предвидеть надо было такую ситуацию, и сразу как то права на площадку оформить, а теперь то чего виноватых искать и конкурентов обличать.
Вон там вокруг площадки велосипедисты трамплинов понастроили и ям понакопали. Давайте и мы чегонибудь смайстырим используя складки местности, там работы то пару выходных для двух трёх мужиков с руками не из задницы растущими.
Только вот эта замечательная партизанщина она как долго продолжаться бадет?
Ботсад будет запрос в Кинолог слать, "Вот мы тут у себя в овраге сооружение обнаружили, оно не ваше?
Те отвечать "Не не наше..."
И всякий раз будем кричать Ай - Ай - Ай опять вандалы уроды всё сгубили! А конкуренты блин не подсуетились сволочи...!

[Sandy]

Сообщение от Геката

когда наши "слуги народа" будут выполнять свои обязанности и обеспечат город площадками для выгула и дрессировки собак, тогда (может быть!) они и будут иметь право ломать чужие площадки. А пока ничего нет и не предвидится, нечего лезть не в свои дела.

Вооот тут мы подходим к другому забавному вопросу..
К тому что надо идти в администрацию и требовать исполнения ими закона..
Вариантов много - вопрос кто будет это делать

Сообщение от Жеська

мои реплики касательно человечности остались проигнорированными.

Человечность хороша как сферическая человечность в вакууме..
в жизни увы это слишком ускользающее понятие в отношениях между людьми..
закон - надежнее.

[Sandy]

Сообщение от Геката

они законов понавыдумывали, а мы будем требовать от них, чтоб они свои же законы выполняли. Как у нас все мило

Выдумывали не они.. выдумывала законодательная власть а осуществляет исполнительная..
от исполнительной власти можно и НУЖНО требовать исполнения законов
и это гораздо правильнее чем заниматься беззаконием.. по крайней мере законную площадку если что и защищать можно.

[Экспрессия]

вот так послушаешь некоторых-в России тишю да гладь, куда не глянешь-благодать, все законно, все как надо
одни только обнаглевшие собачники злостно нарушают закон...

[Sandy]

Сообщение от Геката

Если кому-то в голову стукнет снести законную площадку, уж поверьте, и для этого найдется тысяча оправданий и причин

Это ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ чем просто пригнать бульдозер - вот в чем вопрос
Для этого как минимум нужно специальное постановление которое можно обжаловать в суде.
законную площадку МОЖНО ЗАЩИЩАТЬ
незаконную защищать БЕСПОЛЕЗНО.

Сообщение от Жеська

одни только обнаглевшие собачники злостно нарушают закон..

По многим пунктам так оно и есть.
Ну скажем простой вопрос - кто из владельцев собак платит за нее дополнительную оплату в коммунальном квитке?
другой вопрос что ТСЖ не до того чтобы собак регистрировать - видел я эти ТСЖ.. две бабушки с документами один дворник и слесарь..

[mo-al]

Руководство не первый раз меняется.
А с чего это ботсад вдруг именно сейчас вспомнил о площадке?!
И что это за странный и единственный!!! способ выяснить чья площадка?!
Почему нужно было запрос послать и именно в "Кинолог"?
"Курица или яйцо, яйцо или курица?....."

[Экспрессия]

Сообщение от Sandy

Ну скажем простой вопрос - кто из владельцев собак платит за нее дополнительную оплату в коммунальном квитке?

а кто ее взимает?

и вообще, это все?
единственное?
мило

[7viksik7]

Если все так и есть, то думаю Ботсад разрешит восстановить площадку, только надо все это делать быстро, пока никто не перехватил. Может я не права.Но стоит попробовать.Просто придти в их организацию и поговорить. Уверена, что компромисс найдется, не думаю, что даже администрация будет против восстановления. Просто сделать все официально, с документами и с заборчиком. В принципе, это даже шанс на восстановление, который нельзя упускать!!!
Бяку конечно злые люди подложили, ну по нашей-то жизни удивляться не приходится, так что и руки не надо опускать, пока есть возможность все восстановить.

[7viksik7]

А обратились они в кинолог, думаю просто по незнанию. Не думаю, что в этом кроется какой-то подвох. Как говорится, все всегда проще, чем кажется на первый взгляд. А то тут целый детектив получается.
Нужно срочно идти к руководству Ботсада и разговаривать. А на форуме ничего не решится. Только всякие, как обычно, умники, будут заходить, и гадости писать, как это уже было...
Пора действовать.

[Черный Лис]

Сообщение от Sandy

Ну скажем простой вопрос - кто из владельцев собак платит за нее дополнительную оплату в коммунальном квитке?

Таки на простой вопрос, всегда найдётся вопрос ещё проще...
А за что? Вода по счётчику, свет по счётчику, газ по счётчику. отопление с квадратного метра, канализацией моя собака не пользуется, освешение в подьезде ей по барабану. Прочьих благ именно для собак и кошек наше ЖКХ пока не придумало...
А то следуя этой логике раз есть транспортный налог, то и с пешеходов за износ тратуаров пора уже денег взять, ищ ходют тут...

[Ретт-Одбарт]

Черный Лис, +100000

[fotograf5]

Да,некоторым только бы на костях поплясать и "умный вид" сделать....Ребят,коту делать нечего-он понятно чем занимается.Не обращайте внимания.(Не относится к собаковладельцам)

Сообщение от 7viksik7

просто по незнанию

По такому незнанию,что из множества клубов ни про один,даже ДОСААФ почему-то не вспомнили(что вообще-то более чем логично),а только про "Кинолог".
Какое-то руководство зачуханного сада не решит ни фига-сад-то и то не могут в порядке содержать.Надо после летних каникул горДуму иметь по полной-иначе город так и не почешется насчёт площадок.Городские депутаты теперь должны на городском уровне принять закон со всеми вытекающими.Давайте коллективное письмо сбацаем для горДумы и дубликат-в путинскую приёмную.Тогда телодвижения начнутся.

[Sandy]

Сообщение от Черный Лис

Таки на простой вопрос, всегда найдётся вопрос ещё проще...
А за что?

А вот как раз за организацию площадок для собак которые те самые ТСЖ и должны организовать.
это давно уже прописано в положении 15 ЛЕТ УЖЕ только его никто не соблюдает вот в чем проблема.

Сообщение от Геката

Для начала пусть условия создадут в виде тех же площадок, а потом - в карман лезут.

Никто вам ничего делать не будет пока сами не настоите
ТСЖ просто в 80% случаев сами не знают чем должны заниматься.

Сообщение от fotograf5

Не обращайте внимания.(Не относится к собаковладельцам)

если я напишу что у меня две собаки и одна кошка ты упадешь на колени?

Сообщение от Жеська

а кто ее взимает?
и вообще, это все?
единственное?

взимать обязаны коммунальщики - деньги эти должны идти на дополнительное благоустройство территоррии в том числе и на площадки для собак
и там много чего прописано что никто не соблюдает
ни власть ни граждане.
и всем плевать пока его это напрямую не коснется..
ну как с площадкой на Динамо.

[fotograf5]

Сообщение от Ретт-Одбарт

Черный Лис, +100000

Не то слово!Коммунальные услуги ДЛЯ собак!Да они для людей-то ни в один ГОСТ не лезут-ни отопление,ни качество и подача воды...

[Черный Лис]

Сообщение от Sandy

взимать обязаны коммунальщики - деньги эти должны идти на дополнительное благоустройство территоррии в том числе и на площадки для собак

А вот тут, к слову, давайте не путать теплое с мягким. Площадка для выгула и кинологический стадион (которым по сути являлась Динамовская площадка) не совсем одно и то же.
И разговор собственно не о том, что многие огорчены тем, что теперь собачкам побегать негде, а огорчены те кто в серьёз занимался воспитанием и дссировкой своих животных.
Те кто под пивко в соседнем сквере своих песиков выгуливает, возможно про Динамовскую площадку то узнали только из телевизора.

[Sandy]

Сообщение от Черный Лис

вот тут, к слову, давайте не путать теплое с мягким. Площадка для выгула и кинологический стадион (которым по сути являлась Динамовская площадка) не совсем одно и то же.

тогда тем более кинологический стадион должен быть ЧЕЙ ТО
понимаете к чему я клоню?
не просто так собрались 10 человек построили и гуляют.

Сообщение от Черный Лис

огорчены те кто в серьёз занимался воспитанием и дссировкой своих животных.

опять же - добровольное собачье общество какое нибудь с минимальным членским взносом зарегистрированное как общественая организация имеющая свой собачий стадион официально - разве это плохо было бы сделать?

Сообщение от Геката

А то как денюжку содрать на очередной особняк или машинку какую поинтереснее - эт они сразу вспоминают, что надо бы с кого-нибудь собрать, желательно псевдозаконным путем.

С меня ничего не собирают.. Сстранно да? А с вас что содрали лишнего?
Про коммунальные так и мусор вывозят вовремя и вон даже ночами улицы моют. Собак у нас в поселке выгуливать места навалом так что в площадке не нуждаемся потому ее никто не требует
тем мне непонятнее почему никто за 15 лет не потребовал то что ему положено по закону.