Старый 21.05.2008, 12:15   #1   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Концептуальная власть

Кто-нибудь слышал о концептуальной власти?
Знаком ли с КОНЦЕПЦИЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ?
если кто знаком интересует ваше мнение
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 12:39   #2   
ПРИЗИДЕНТ
 
Аватар для S@DIST
 
Сообщений: 892
Регистрация: 12.12.2006

S@DIST вне форума Не в сети
Я не знаком... И было бы интересно услышать подробности!
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 13:17   #3   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,689
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 39

dimedrol вне форума Не в сети
В КОБ приводится много исторических фактов. Компетентные люди говорят что много бреда. Кто прав неизвестно. Самая главная фишка партии это системный подход. Из-за подхода они на голову выше любой партии. Только вот неизвестно какие реальные цели у лидеров КПЕ. Что они умалчивают тоже неизвестно. Грузят информацией человека и он хочет что-то полезное сделать. Сам он не способен придумать что-нибудь полезное и обратится за советом к КПЕ. А вот что они ему насоветуют....
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 15:40   #4   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Я недавно столкнулся с очень интересными работами, которые доносят до людей сподвижники этой партии, в частности расположенными на сайте www.vodaspb.ru/
также посмотрел курс лекций по "общей теории управления" К. П. Петрова в основе которых лежит работа - "Мёртвая вода" и на самом деле мне это показалось очень интересным!
Цели у них обозначены и выставлены по приоритетам важности, к решению каждой проблемы они подходят комплексно.
В целом придраться не к чему.
P.S.
посмотрел американский фильм на эту же тематику "Дух времени", очень доходчивый
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 18:24   #5   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,689
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 39

dimedrol вне форума Не в сети
Простым смертным не узнать что в мире творится. Остается гипотезы слушать
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 19:33   #6   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,204
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=216196
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 20:12   #7   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
КПЕ БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ.
МЫ ВЫСТОИМ И ПОБЕДИМ
Заявление учредительного съезда НД КПЕ
Мы, делегаты учредительного съезда народного движения «Курс правды и единения» (НД КПЕ) из 54 регионов России, создав новую общероссийскую общественную организацию граждан в полном соответствии с законом об общественных организациях, заявляем следующее:

После заявления Путина в Австрии о том, что Россия испытывает трудности в выращивании и становлении так называемого «среднего класса», стало окончательно очевидно, что высшие государственные органы России и подконтрольные Кремлю партии (включая и т. н. «оппозиционные») пытаются построить в стране общество несправедливости, в котором бы существовала кастовая система из «высших», «средних» и «низших» людей.
Построение несправедливого общества в СССР началось сразу же после смерти И. В. Сталина. Оно осуществлялось правящими слоями страны и в первую очередь высшими должностными лицами государства, которые постепенно сращивались с торгашеско-спекулятивными воровскими преступными группировками, начиная от городского и районного уровней и кончая мафиозными кланами межрегионального, государственного и даже международного уровня. Одновременно с этим процессом сращивания властей СССР с преступным миром торгашей, спекулянтов и откровенных воров, происходила нравственная деградация руководящего состава страны на всех уровнях.
Эта тенденция была замечена мировой финансовой мафией («мировым закулисьем», «мировым правительством»), для которой Сталинский СССР был «костью в горле», поскольку СССР при Сталине (особенно после победы в Великой Отечественной войне) стал ориентиром, стал своего рода «маяком» для всех угнетённых народов планеты.
«Мировое закулисье» умело использовало в своих целях стремление торгашей, спекулянтов, воров и сросшихся с ними руководящих работников всех уровней легализовать наворованные у страны и народов богатства и войти в состав «мировой элиты». Именно эта причина лежит в основе «перестройки» Горбачёва, «путче» 1991 года и всех других трагических событиях в нашей стране. Сильный и могучий СССР, как и сильная и могучая Россия «закулисью» не нужны. И никакого «капитализма» «закулисье» строить у нас не собиралось. «Силам Запада» нужны наши сырьевые богатства и территории. И всё! Для этого они планируют расчленить Россию на множество маленьких сувенирных государств, а население сократить в 10 раз. Первую часть плана они выполнили: СССР «распался». Развал СССР осуществлялся руками национальных «элит» республик. Настала очередь развала России. Развал России планируется осуществить также руками региональных «элит», у которых «рыло в пуху» и главная их мечта в том, чтобы не стало той страны, которая могла бы с них спросить за всё то зло, которое они причинили людям, за их откровенное воровство и разграбление всего того, что было создано миллионами советских людей за годы Советской власти.

Но региональные «элиты» в этом вопросе вступили в противоречие с федеральной элитой Кремля, которая понимает, что без сырьевых богатств регионов — Кремль, Москва, а значит и федеральная «элита» — это ничто. Этим объясняется происходящая непрерывно грызня «элитарных» кланов всех уровней между собой. Но именно такая грызня нужна «мировому закулисью» для реализации своих планов по расчленению России.

Однако, как регионы, так и федеральные «элитарные» кланы заботятся лишь о своём благосостоянии и безбедной жизни. Им нет дела ни до «низших» слоёв, ни до «средних» слоёв. К тому же эти кланы подчинены мировой кредитно-финансовой системе, а следовательно и основанной на ней всей экономике «сил Запада». А «силам Запада» сильные конкуренты в лице россионской «элиты» не нужны. Именно по этой причине элитарным кланам в России никак не удаётся резко улучшить экономическое положение страны и выйти на мировой уровень экономики. Следует сказать, что сделать это им не удастся никогда. Это подобно тому, что не может быть свободной птица, сидящая в клетке.

Федеральная власть в лице Кремля пытается хоть как-то противостоять «силам Запада». Этим объясняются всякие «нац. проекты», «сбережения народа» и т. п. «меры», исходящие из-за стен Кремля. Но, не имея своей стратегии развития и своей «глобальной политики», Кремлю ничего сделать не удастся. Все их потуги внутри «клетки глобальной политики» «сил Запада» обречены на крах.
Тяготы и лишения всего происходящего в стране испытывает на себе простой народ: «низшие» и несуществующие «средние».

Чтобы сдержать недовольство огромных народных масс Кремль использует широкий спектр информационного одурачивания людей. В первую очередь — это СМИ и особенно телевидение.

Одним из важных элементов информационного одурачивания и выпуска пара из социально активных людей являются политические партии. И особенно — т. н. «оппозиционные» партии. Ибо народ видит подлинную сущность «партий власти», а вот в истинной сущности т. н. «оппозиционных» партий может разобраться не каждый, хотя все эти «оппозиционные» партии созданы на деньги тех или иных клановых группировок, или непосредственно на деньги Кремля, и никакого отношения к заботе о простом народе эти партии не имеют. И в этом — их подлая сущность.

Фактически все ныне существующие партии, так или иначе (по оглашению или по умолчанию), открыто или завуалировано собираются строить несправедливое общество с «верхними», «средними» и «низшими» людьми. Это только названия у разных партий разные. У кого-то на самом верху должен быть «президент» с «администрацией», у кого-то «царь» с «царедворцами», у кого-то «генеральный секретарь» с «членами полит бюро и ЦК» и т. п.

Всё это очень удачно совпадает с планами «сил Запада» по расчленению нашей страны. Ведь их основной принцип управления странами и огромными массами — «разделяй и властвуй». Вот они и поделили всех людей на разные партии. И все эти партии ругаются друг с другом и «борются за власть». Ну, не маразм ли, когда две кремлёвские партии «ЕР»-ы и «СР»-ы борются между собой, причём одна (ЕР) собирается строить капитализм, а другая (СР) собирается строить социализм!?

Противостоять всей этой дури без серьёзного научного анализа и выработки своей теоретической платформы и стратегии действий невозможно. Надо понять, что силы, которые стремятся уничтожить нашу страну, достаточно серьёзные, это не глупцы и противостоять им, взять их «на ура» всевозможными «маршами протеста» и т. п. действиями — невозможно. Надо также понять, что их идеологическая «дурь» за многие годы воздействия очень серьёзно одурманила умы многих хороших и честных людей, патриотов России.
Однако в России есть теоретическая база, которая способна перебороть их информационное одурачивание, способна развеять, выветрить дурь из голов людей. Это Концепция Общественной Безопасности, разработанная патриотами России и прошедшая экспертизу на высшем государственном уровне: на парламентских слушаниях в Госдуме в 1995 году КОБа была одобрена и рекомендована высшему руководству страны для практической реализации.

В России есть партия, которая взяла КОБу в качестве своей теоретической платформы — это Концептуальная партия «Единение» (КПЕ). КПЕ открыто заявляет о том, КАК возможно построить справедливое общество, в котором не будет «высших», «средних» и «низших», и ЧТО надо делать для этого.

Но такая оппозиционная партия не нужна Кремлю. Кремлю нужны безыдейные оппозиционные партии, которые либо вообще не имеют серьёзной платформы, либо партии с такими теоретическими платформами, которые Кремлю не страшны. И хотя КПЕ действует с 2000 года, хотя она участвовала в выборах в ГД в 2003 году и заняла 10 место из 23 возможных, хотя она выполнила требования по набору необходимой численности, тем не менее КПЕ по представлению ФРС решением ВС РФ исключена из списка партий.

Однако никакой суд не в состоянии изменить мировоззрение людей и заставить их думать по другому. За годы совместной работы мы глубоко разобрались в происходящих в стране и мире процессах, приобрели опыт политической работы, мы создали по всей стране коллективы единомышленников, мы все сдружились и установили связь между регионами.
И мы намерены продолжать нашу работу в полном объёме. Ведь решение Верховного Суда по сути лишило нас всего лишь только одной возможности общественной деятельности из многих — возможности участвовать в выборах всех уровней в партийном формате. А всю остальную работу мы как делали раньше, так и будем продолжать делать. Впрочем, и участвовать в выборах можно другими способами и в других форматах. Поэтому мы, делегаты учредительного съезда НД КПЕ, призываем всех партийцев КПЕ и приверженцев КОБы не падать духом, а наоборот, активизировать работу.

Памятуя о том, что не ошибается тот, кто ничего не делает, нам всем необходимо выявить, сформулировать и проанализировать все допущенные нами ошибки за прошедшие годы. На базе этого анализа подкорректировать работу, перегруппировать свои силы и средства, после чего действовать дальше по достижению поставленных нами стратегических целей и выполнению промежуточных тактических задач.

КОБа учит нас любую создавшуюся ситуацию использовать в своих интересах. Так надо сделать и сейчас. В частности, сейчас надо очиститься от откровенных имитаторов-провокаторов и от всего наносного, что имело место в наших рядах ранее. Нам надо чётко определиться в составе членов и участников НД КПЕ. Это, в частности, касается и вопросов внутренней дисциплины в наших рядах, и вопросов оценки деятельности руководителей всех уровней. Работать в качестве говорильни и богадельни, что к сожалению имело место ранее и что в то время было тем не менее объективно необходимо на этапе становления, работать так далее недопустимо.

Мы, делегаты учредительного съезда НД КПЕ, подтверждаем, что теоретической платформой нашего общероссийского движения является Концепция Общественной Безопасности.
В качестве программы НД КПЕ мы оставляем программу КПЕ, скорректированную в соответствии с ограничениями, наложенными решением ВС РФ. При этом напомним, что программа — не догма, она будет непрерывно совершенствоваться, корректироваться и уточняться, что и будет делаться в ходе нашей работы.

Мы приняли «Устав НД КПЕ», который отвечает всем требованиям закона РФ «Об общественных организациях». При этом мы заявляем, что ни один Закон и ни одна инструкция не могут учесть всех возможных жизненных ситуаций. Поэтому мы, участники съезда, принимаем решение во внутренней работе НД КПЕ действовать и принимать решения по совести целесообразно складывающимся обстоятельствам.

Мы заявляем о своей готовности сотрудничать со всеми здравомыслящими патриотическими силами России. Давно пора покончить с навязанным «силами Запада» патриотам России безрезультативного метода борьбы «кто в лес, кто по дрова». Приглашаем всех здравомыслящих и думающих о будущем людей к совместной работе по реализации общего единого стратегического замысла по освобождению России от лютого информационного ига и преображению нашей страны на нравственной основе.

В первую очередь мы приглашаем к совместной работе общественные и партийные организации регионального уровня, поскольку на федеральном уровне практически все руководители общественных и партийных организаций находятся «под присмотром» Кремля и никакой самостоятельностью не обладают.

Глобализаторы пытаются уничтожить нашу страну, сделав из неё сырьевой придаток Запада. Мы не допустим этого. Мы вместе с нашим народом построим в России справедливое общество без «высших», средних» и «низших», общество, в котором все люди будут жить в мире, счастливо, достойно, в достатке. Так будет!

Залогом этого является всё героическое прошлое России, наличие развёрнутой программы действий на базе КОБы и единения усилий всех здравомыслящих сил и людей.

А самое главное — на нашей стороне Бог! И как известно — не в силе Бог, а в Правде! А Наше Дело — Правое (праведное, правдивое). Поэтому Победа — за нами!

Принято единогласно
учредительным съездом НПД КПЕ
9 июня 2007 г.
г. Москва
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 20:56   #8   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Что пишут аналитики РОД КПЕ о перестановках в Кремле и «Белом доме»
http://www.kpe.ru/rating/world/2005/
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 22:38   #9   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Интересно, проходят ли в Воронеже встречи единомышлеников, где можно обсудить сложившуюся ситуацию, высказать свои мысли по продвижению концепции партии в народ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 16:51   #10   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,576
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
А самое главное — на нашей стороне Бог!
интересно, Всевышний сам об этом сообщил?
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 18:13   #11   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
интересно, Всевышний сам об этом сообщил?
по крайней мере ни одна другая партия не пытается управлять в рамках божьего промысла!
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 18:37   #12   
souper hero
 
Сообщений: 3,022
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
люди постигли божий промысел?

P.S. без относительно каких бы то ни было партий.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 01:07   #13   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
весь Божий промысел объективно нельзя постич, но можно оценить свою деятельность по критерию устойчивости и жить в рамках дозволенного свыше устойчиво
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 11:03   #14   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,689
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 39

dimedrol вне форума Не в сети
Советую после ознакомления с КОБ сделать перерыв и около 3 месяцев не изучать документы КПЕ. Фанатизм и "понятийный аппарат" проходят и мыслишь трезво.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 13:52   #15   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Советую после ознакомления с КОБ сделать перерыв и около 3 месяцев не изучать документы КПЕ. Фанатизм и "понятийный аппарат" проходят и мыслишь трезво.
в свободное время пьёшь водку, по клубам шатаешься, девчёнок портишь пачками, а трудовыми буднями ишачишь на дядю - в рамках этого "мыслишь трезво"?
Я вижу ты с материалами КОБ лично не знаком!
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 16:08   #16   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,689
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 39

dimedrol вне форума Не в сети
Советую всетаки попробовать с перерывом. Три месяца погоды не сделают, но ты начнешь думать своими мозгами.
С материалами знаком и других знакомлю. Поэтому знаю что советую
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2008, 20:09   #17   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Вообще-то партии КПЕ уже нет в природе, она не прошла перерегистрацию в прошлом году (перед выборами в ГД). Сейчас она преобразована в РОД КПЕ -
Российское общественное движение Курс правды и единения.
Платформа и идеология остались те же. Базируются на концепции
общественной безопасности "Мертвая вода". http://www.vodaspb.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 10:34   #18   
souper hero
 
Сообщений: 3,022
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Igit Посмотреть сообщение
но можно оценить свою деятельность по критерию устойчивости и жить в рамках дозволенного свыше устойчиво
- самое интересное, что термином "устойчиво"можно назвать ВСЕ что угодно...
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 21:33   #19   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Советую после ознакомления с КОБ сделать перерыв и около 3 месяцев не изучать документы КПЕ. Фанатизм и "понятийный аппарат" проходят и мыслишь трезво.
на основании каких доводов советуешь?
почему никто не даёт никаких объяснений, где факты: "почему плохо? почему хорошо?" Хочу разобраться!!!
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2008, 17:10   #20   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
почему все игнорируют?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2008, 11:38   #21   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,689
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 39

dimedrol вне форума Не в сети
Люди(не все) после ознакомления с коб закованы материалами кпе. Материалы мощные, но дальше них человек не развивается. Необходимо время, чтобы мозг переварил такой большой массив даных.
Если не переварить, то зомби

У кпе мало практики.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 16:06   #22   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Спасибо за мнения!
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 19:16   #23   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
У РОД КПЕ не практики мало, а денег, чтобы в средства массовой информации вбрасывать
свои идеи и программу.
Да и народ наш российский видимо не дошел до "точки", а может уже и перешел эту точку,
и процесс разрушения страны продолжится....
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 21:45   #24   
Форумец
 
Сообщений: 46
Регистрация: 14.06.2008

Славомир вне форума Не в сети
Материал у них интересный, и актуальный. Советую ознакомится всем. Советую начать ознакомление просто с записи радио передач, там просто и понятно рассказывается о процессах происходящих в нашем обществе. Но чересчур зацикливатся на кобе не советую, излишняя одержимость некчему хорошему не приведет.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 20:29   #25   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Чё-то личка не работает, не могу никому сообщение написать
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 01:22   #26   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
1.
Цитата:
Сообщение от Igit Посмотреть сообщение
свободное время пьёшь водку, по клубам шатаешься, девчёнок портишь пачками, а трудовыми буднями ишачишь на дядю
нет
2.
Цитата:
Сообщение от Igit Посмотреть сообщение
ты с материалами КОБ лично не знаком!
да

а есть связь?
и как 2-е может избавить от 1-го?
и как 1-е не делают, не зная о КОБ?

КОБ панацея?
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 12:26   #27   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 39

Igit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
и как 2-е может избавить от 1-го?
Есть у ВП СССР работа "Оружие геноцида: самоубийство людей и его механизмы"
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
КОБ панацея?
Объективно, более комплексного подхода к решению сегодняшней ситуации не видел.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 12:58   #28   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,280
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Славомир Посмотреть сообщение
Материал у них интересный, и актуальный.
Угу. Как только вычитал на сайте слово "телегония", сайт закрыл. Надоели псевдоучёные.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 13:12   #29   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Igit Посмотреть сообщение
Объективно, более комплексного подхода к решению сегодняшней ситуации не видел.
и насколько результативен этот комплексный подход???

Цитата:
Сообщение от Igit Посмотреть сообщение
Есть у ВП СССР работа
работа есть
а ответа нет
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 14:11   #30   
Форумец
 
Аватар для ShUrik
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 19.10.2002

ShUrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от РадоВей Посмотреть сообщение
Ladn, кто лучше тебя сможет ответить на твои вопросы?... Может стоит попробовать жить без пастушка?

и после таких тезисов вы претендуете на серьезность организации?



А ТЫ ПОПРОБОВАЛ ЖИТЬ БЕЗ ПАСТУШКА?





Жесть....
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind