Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2013, 12:52   #1   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Exclamation БВФ под колпаком американской программой "ПРИЗМ" ?

Не давний скандал со сбежавшим американским разведчиком ФБР , который раскрыл тайну , что служба разведки занимается сбором информации в соцсетях , информационных ресурсах , не только у себя в сша , но во всём мире , включая нашу страну.

По сему вопрос : значит и БВФ попал под колпак ФБР ?

Кому из наших форумцев , въезд в америку НЕ ЗАКАЗАН ?
в принципе, я туда не собираюсь

Последний раз редактировалось FLOKS; 21.06.2013 в 14:57.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 13:05   #2   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,391
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 53

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
По сему вопрос : значит и БВФ попал под колпак ФБР ?
Спасибо, поржал.

Конечно под колпаком. Персонально для контроля БВФ выделено 25 ФБРовцев и 50 переводчиков (меньшее количество не успевает все темы читать).
В общем и целом чтение российских форумов обеспечивает работой примерно полмиллиарда ФБРовцев. А чтение китайских форумов - еще 3 миллиарда
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 13:08   #3   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,937
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 47

DrIQ вне форума Не в сети
в рф своих сормов хватает
буржуйских еще нам не хватало
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 20:46   #4   
Форумец
 
Сообщений: 75
Регистрация: 20.12.2006
Возраст: 41

Olegk8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
По сему вопрос : значит и БВФ попал под колпак ФБР ?
Навряд ли. БВФ - провинциальная рыбка. А американцам-то подавай сразу информационную акулу или кита. Под колпаком ФБР российские средства связи и коммуникации федерального уровня. Так что можно спокойно переписываться в БВФ и общаться по "Кодотелу" без оглядки на иностранные спецслужбы. Хотя... To be, or not to be, that is the question.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 21:05   #5   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,391
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 53

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Olegk8 Посмотреть сообщение
общаться по "Кодотелу"
А что, этот оператор всё еще жив?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 21:12   #6   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Ну под колпаком или нет, но психологический портрет, пристрастия, круг интересов и т.п. любого выходящего в интерент можно составить за пару минут. Всё досье в одном флаконе))
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 21:46   #7   
Форумец
 
Сообщений: 75
Регистрация: 20.12.2006
Возраст: 41

Olegk8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
А что, этот оператор всё еще жив?
Да, правда он уже как года три перешёл со стандарта CDMA на стандарт GSM. Кодотеловские симки к любому телефону подходят, смс-ки поддерживаются, номера двойные (городской и федеральный), тарифы по ценам адекватные.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 22:14   #8   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,569
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Ну под колпаком или нет, но психологический портрет, пристрастия, круг интересов и т.п. любого выходящего в интерент можно составить за пару минут. Всё досье в одном флаконе))
не понимаю я эту логику.
если не скрывать - да, можно, но какой смысл составлять всяким ФСБ и ФБР информацию о дураках, которые ищут что-то серьезное тупо с домашнего IP в Яндексе?
чтобы потом централизовано лечить их группами от глупости что-ли?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 22:55   #9   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,391
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 53

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Olegk8 Посмотреть сообщение
Да, правда он уже как года три перешёл со стандарта CDMA на стандарт GSM. Кодотеловские симки к любому телефону подходят, смс-ки поддерживаются, номера двойные (городской и федеральный), тарифы по ценам адекватные
А роуминг-то есть?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 06:54   #10   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
не понимаю я эту логику. если не скрывать - да, можно, но какой смысл составлять всяким ФСБ и ФБР информацию о дураках, которые ищут что-то серьезное тупо с домашнего IP в Яндексе? чтобы потом централизовано лечить их группами от глупости что-ли?

Когда заинтересовал тот или иной тип любая информация не лишняя. Вы программист насколько я понял, а значит понимаете, что составить алгоритм сбора информации не так уж сложно, особенно для таких серьёзных служб, остаётся тоько один вопрос-как её использовать. Вот здесь играет роль скорее человеческий фактор
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 07:26   #11   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
алгоритм сбора информации не так уж сложно, особенно для таких серьёзных служб, остаётся тоько один вопрос-как её использовать. Вот здесь играет роль скорее
У нас это делается гораздо проще и эффективнее. Старыми добрыми методами.
Кто в курсе-тот понял-о чем я -лишнее говорить ни к чему.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 07:40   #12   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
DrIQ, понятное дело . что хватает. Но раз американские пиндосы взялись просматривать инет России , то почему они должны ограничиваться Москвой ?

Вот соберётся наш друг-форумец поехать за океан , себя показать , мулаток повидать , а ему БАЦ - америкосы скажут: " Вам типа, НИЗЯ". Причину не назовут , а на самом деле причина будет в том что трындил этот форумец на их черножопого президента (Барак Обама , это я о вас !), всякую непотребную херь, да и люд весь американский , называл всякими нехорошими словечками ....

А другой наш форумец , наоборот- горой за весь демократический, сытый и гордо свободный американский народец, и за Навального , и за военное вмешательство америкосов , короче он "ЗА !" В общем дорога ему в далёкую америку обеспечена...

Так что учтите форумцы-программисты, захотите свои мозги вывезти в америку, а их не примут, так как эти самые мозги в России, на эту самую сша , плохо говаривали...

Вот так , может быть учитанно мнение наших коллег. Но , понятное , дело , что по самому примитивному сценарию....
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Конечно под колпаком. Персонально для контроля БВФ выделено 25 ФБРовцев и 50 переводчиков (меньшее количество не успевает все темы читать).
В общем и целом чтение российских форумов обеспечивает работой примерно полмиллиарда ФБРовцев. А чтение китайских форумов - еще 3 миллиарда
А чё программ переводов ещё не придумали ?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 08:00   #13   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Спасибо, поржал.

Конечно под колпаком. Персонально для контроля БВФ выделено 25 ФБРовцев и 50 переводчиков (меньшее количество не успевает все темы читать).
Успевают. Я могу даже список составить, он - небольшой. Хотя, думаю, и без списка всё понятно.

Вы в списке, кстати...
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 10:51   #14   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
У нас это делается гораздо проще и эффективнее. Старыми добрыми методами. Кто в курсе-тот понял-о чем я -лишнее говорить ни к чему.
А то у них не так))
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:26   #15   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,569
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Когда заинтересовал тот или иной тип любая информация не лишняя. Вы программист насколько я понял, а значит понимаете, что составить алгоритм сбора информации не так уж сложно, особенно для таких серьёзных служб, остаётся тоько один вопрос-как её использовать. Вот здесь играет роль скорее человеческий фактор
я программист да. составить алгоритм можно на коленке за вечер, речь не о том совсем... существующая модель интернета не предполагает привязки информации к пользователю. слишком много промежуточных звеньев и можно стереть информацию о нескольких из них. последних, собственно идентифицирующих пользователя.
эта возможность является неотъемлимой частью архитектуры Сети, ее разрабатывали совсем не для того чтобы идентифицировать будущих педофилов в зародыше, а с совершенно другими целями. это только сейчас задача такая стала более менее актуальной. поэтому замести следы можно без каких-либо проблем в принципе.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:31   #16   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,418
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я программист да. составить алгоритм можно на коленке за вечер, речь не о том совсем... существующая модель интернета не предполагает привязки информации к пользователю. слишком много промежуточных звеньев и можно стереть информацию о нескольких из них. последних, собственно идентифицирующих пользователя. эта возможность является неотъемлимой частью архитектуры Сети, ее разрабатывали совсем не для того чтобы идентифицировать будущих педофилов в зародыше, а с совершенно другими целями. это только сейчас задача такая стала более менее актуальной. поэтому замести следы можно без каких-либо проблем в принципе.
Ну раз так значит переживать не о чем, надо только успеть затереть...
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:15   #17   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,569
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Ну раз так значит переживать не о чем, надо только успеть затереть...
это делают специальные программы в процессе, а не после. так что спешить никуда не придется - информация изначально не распространяется, а не стирается впоследствии.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:42   #18   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
существующая модель интернета не предполагает привязки информации к пользователю. слишком много промежуточных звеньев и можно стереть информацию о нескольких из них. последних, собственно идентифицирующих пользователя.
Но ФБР как -то умудряется прослеживать частную жизнь граждан ?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:44   #19   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
можно стереть информацию о нескольких из них.
В цепочке мак-адресов? Каким образом?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:51   #20   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,569
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Но ФБР как -то умудряется прослеживать частную жизнь граждан ?
конкретных, с помощью специальных физических устройств. либо тех кто не её не скрывает (таких примерно 99.9999%)

Ближний Товарищ, давайте без мак адресов, а? ну вот обязательно надо поумничать, хлебом не корми. пишите о том, в чём разбираетесь. мак адреса должен кто-то передавать, чтобы за ними следить. одного их существования недостаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 22:22   #21   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
конкретных, с помощью специальных физических устройств. либо тех кто не её не скрывает (таких примерно 99.9999%)
Что значит физических " ?
Я , если правильно Вас понял, то в тех же Одноклассниках , где в принципе ВСЕ как на виду , это и есть то что вы назвали :
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
либо тех кто не её не скрывает (таких примерно 99.9999%)
. А вот если брать нас с вами в рамках БВФ под Вашим Spectator, и моим FLOKS, и его Ближний Товарищ, то вычислить пользователя шансы равны 00 .0000% ?


DrIQ, - ШЭФ, что молчим ?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 22:43   #22   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,569
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Что значит физических " ?
Я , если правильно Вас понял, то в тех же Одноклассниках , где в принципе ВСЕ как на виду , это и есть то что вы назвали :
. А вот если брать нас с вами в рамках БВФ под Вашим Spectator, и моим FLOKS, и его Ближний Товарищ, то вычислить пользователя шансы равны 00 .0000% ?
DrIQ, - ШЭФ, что молчим ?
при чем тут ники?
вот я сейчас не шифруюсь совсем, сидя на этом форуме.
значит DrIQ может отследить мой IP, вычислить провайдера по нему, связаться с провайдером и узнать все данные моего договора, включая адрес. Ну, если предположить что мой провайдер не будет против такую информацию обо мне предоставить.
Совершенно так же администратор одноклассников мог бы это вычислить обо мне, если бы я там был зарегистрирован.
НО - всё вышесказанное верно до тех пор пока я не возражаю против того что DrIQ может отследить кто я есть. Если я начну возражать, то через 15 минут я окажусь в Австралии у неизвестного науке и природе провайдера. Вычислить меня можно будет по прежнему, но уже скорее в теории. На практике я включаю циклическую смену прокси-сервера и у сверхсекретных служб ФСБ и ЦРУ будет примерно минута на то чтобы меня успеть отследить. Поймать можно и таких фокусников, но это уже будет задача очень и оооооочень непростая. Тогда как для меня обеспечить подобное - считанные минуты.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 22:56   #23   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
мак адреса должен кто-то передавать, чтобы за ними следить. одного их существования недостаточно.
Т.е. железо забыло протоколы и разучилось передавать цепочки? Так? )))
И сервера третьего уровня через Cogent или Telianet, ну совсем Вас не видят )))
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 23:06   #24   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,569
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Т.е. железо забыло протоколы и разучилось передавать цепочки? Так? )))
через промежуточное звено (программу, напрямую никак не связанную с железом) mac адрес будет передан ТОЛЬКО если в программе будет для этого написан специальный код. прокси сервер - это программа.
а железо... железо ничего не передает. оно принимает и отправляет.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 23:14   #25   
Парфманьяк
 
Аватар для Асия
 
Сообщений: 1,927
Регистрация: 11.01.2010
Возраст: 59

Асия вне форума Не в сети
Мальчики взволновались?
али шо
ничего не меняется, только на кухне и то шопотом
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 23:15   #26   
бибизьян
 
Аватар для aerin
 
Сообщений: 3,020
Регистрация: 17.02.2004

aerin вне форума Не в сети
А можно я тоже блесну интеллектом? Спасибо.
Есть такая штука - Tor.
ЗЫ. Только в подавляющем большинстве случаев этого не надо совсем. И никому не надо знать о чем вы трепитесь.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 23:19   #27   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
при чем тут ники?
вот я сейчас не шифруюсь совсем, сидя на этом форуме.
значит DrIQ может отследить мой IP, вычислить провайдера по нему, связаться с провайдером и узнать все данные моего договора, включая адрес. Ну, если предположить что мой провайдер не будет против такую информацию обо мне предоставить.
Совершенно так же администратор одноклассников мог бы это вычислить обо мне, если бы я там был зарегистрирован.
НО - всё вышесказанное верно до тех пор пока я не возражаю против того что DrIQ может отследить кто я есть. Если я начну возражать, то через 15 минут я окажусь в Австралии у неизвестного науке и природе провайдера. Вычислить меня можно будет по прежнему, но уже скорее в теории. На практике я включаю циклическую смену прокси-сервера и у сверхсекретных служб ФСБ и ЦРУ будет примерно минута на то чтобы меня успеть отследить. Поймать можно и таких фокусников, но это уже будет задача очень и оооооочень непростая. Тогда как для меня обеспечить подобное - считанные минуты.
примерно понял, но всё же хряпну водки , потом перечитаю ваш пост ещё раз пять , пройдусь по гуглу, переварю информацию и попытаюсь заснуть, ведь как известно, утро вечера мудренее....
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 23:48   #28   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
И всё же))))))
http://www.youtube.com/watch?v=0m7ZjA2kRcE
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 08:10   #29   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
хряпну водки
Лечитесь от алкоголизма, он опасен для жизни и адекватного восприятия реальности.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 09:15   #30   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Лечитесь от алкоголизма, он опасен для жизни и адекватного восприятия реальности.
Я не алкоголик !!! Вы испорчены коммунистической идеологией, что заставляет вас верить всему что написано.
Побойтесь Маркса, Ближний Товарищ. Пусть земля ему будет пухом....


Кстати , тотальную слежку , уж не у советского КГБ позаимствовала ФБР ?
Признавайтесь , Ближний Товарищ, ваши слили идею полного контроля над своими гражданами.
И даже лагеря будут. Ведь был же репортаж по ТВ , о том что в сша построены тюрьмы и приготовлены пластиковые гробы...


ПО ФАКТУ : К чему готовятся власти сша ?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind