Вступление России в ВТО: за и против

[Слай]

После вступления России в ВТО в середине 2007 года начнется активное освоение отечественного рынка иностранными компаниями. На российский рынок придут международные корпорации (капитализация первых десяти крупнейших корпораций в мире составляет от 200 до 490 млрд. долларов) и усилят конкуренцию во всех отраслях экономики, что приведет значительному увеличению маркетинговых расходов на поддержание рыночных позиций. В связи с этим наметятся значительное падение рентабельности бизнесов отечественных предприятий и снижение их конкурентоспособности. Это в особенности относится к пищевой, фармацевтической, химической, авто- и авиастроительной, легкой и электронной промышленности, секторам страхования, финансовых услуг и розничной торговли, мелкому и среднему бизнесу.

Опыт стран Балтии и Восточной Европы показал, что при слиянии национального и международного рынков происходит потеря национального контроля над целыми отраслями экономики. Подобная угроза существует и для России при вступлении в ВТО.

В первую очередь пострадает сельскохозяйственный сектор. Как известно уровень поддержки государством аграрного сектора, например, в США, Канаде, в странах Евросоюза в десятки раз отличается от ситуации в России. А по условиям вступления в ВТО Россия должна снижать господдержку сельского хозяйства каждые пять лет на 5-10 процентов.

Аналогичная ситуация сложится и вокруг других отраслей экономики главным образом из-за снижения экспортных пошлин, отрывающих широкую дорогу импортным товарам на отечественный рынок. Страны ВТО настаивают на снижении размера импортной пошлины до 11%, тогда как в настоящее время этот тариф составляет около 20%. По сельскохозяйственным товарам средневзвешенная ставка снизится до 18%, по промышленным товарам - до 7,6%, а в дальнейшем - до уровня 5%.

Существенно может пострадать сфера финансовых услуг, поскольку ВТО требует обеспечения равного доступа частного капитала к оказанию любых услуг и открытой международной конкуренции в этой области. Это будет означать, что с серьезными проблемами выживания столкнутся, например, российские банки и страховые компании. Поскольку открытие филиалов иностранных финансовых и страховых компаний предоставит российским гражданам и компаниям возможность пользоваться более крупными, длинными и дешевыми кредитными ресурсами и более качественными услугами.

[Слай]

Членами Всемирной торговой организации являются уже 148 стран мира, и в ближайшие годы их число будет увеличиваться. Это означает, что практически всякое государство, претендующее на создание современной, эффективной экономики и равноправное участие в мировой торговле, стремится стать членом ВТО. Россия в этом смысле не является исключением.

Участие в ВТО дает стране множество преимуществ. Их получение и является в прагматическом смысле целью присоединения к ВТО. Конкретными целями присоединения для России можно считать следующие:

Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;
Доступ к международному механизму разрешения торговых споров;
Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;
Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО,в частности, в банковской сфере;
Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;
Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов;
Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.

[Flyfisherman]

Конечный потребитель Выиграет

[qert33]

Это слишком сложный вопрос для БВФ.

P.S.

Сообщение от Flyfisherman

Конечный потребитель Выиграет

Если будет на что потреблять.

[Гудвин]

Сообщение от qert33

Если будет на что потреблять.

+1 ................

[Anatolliy]

однозначно против! до тех пор, пока существует сдерживающий фактор в виде не самой прозрачной таможни, российский бузинесс будет беззаботно существовать

[В.В.Путин]

Сообщение от Слай

Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;

Беда в том, что нам торговать нечем кроме ресурсов и оружия, а они и так неплохо расходятся.

Сообщение от Слай

Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок

Ты нашу страну до 98-го года помнишь? В результате дешёвого бакса и отсутствия пошлин из-за хлынувшего в нашу страну дешёвого импорта практически полностью были развалены пищевая (даже алкогольная),лёгкая промышленность,сельское хозяйство. После дефолта подняться смогла лишь пищевая и частично лёгкая промышленность, да и то под иностранными флагами.
Вот это особенно порадовало:

Сообщение от Слай

Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли

посмотри на прилавки - полноправный ли участник международной торговли Россия?

[Слай]

Сообщение от В.В.Путин

Беда в том, что нам торговать нечем кроме ресурсов и оружия, а они и так неплохо расходятся.

Сейчас на зарубежных рынках (в частности США) повышены пошлины на российское сырьё.

Сообщение от В.В.Путин

Ты

Мы знакомы?

Сообщение от В.В.Путин

В результате дешёвого бакса и отсутствия пошлин из-за хлынувшего в нашу страну дешёвого импорта практически полностью были развалены пищевая (даже алкогольная),лёгкая промышленность,сельское хозяйство. После дефолта подняться смогла лишь пищевая и частично лёгкая промышленность, да и то под иностранными флагами.

Читайте первый пост. А вообще, что остаётся кроме пищевой, лёгкой промышленности и сельского хозяйства? Сырьевые отрасли - уж они не пропадут, и машиностроение - когда вообще эта отрасль создавала нормальную продукцию (привет Авто-ВАЗу).

Сообщение от В.В.Путин

посмотри на прилавки

Посмотрел - половина продуктовых товаров отечественная. Ну а промтовары - Китай, собственно как во всём мире.

[Sard]

"Либо мы сделаем это, либо нас сомнут"
http://www.vzglyad.ru/columns/2006/12/4/59449.html

[Agent Orange]

Конечно за.
Надеюсь, производители российских типаавтомобилей вымрут от голода.

[qert33]

Сообщение от Слай

Сейчас на зарубежных рынках (в частности США) повышены пошлины на российское сырьё.

И ты всерьез думаешь, что эти пошлины сразу, как только мы вступим, упадут? Не смеши, с пошлинами даже США и ЕС не могут между собой договоритбся.

Сообщение от Слай

Читайте первый пост. А вообще, что остаётся кроме пищевой, лёгкой промышленности и сельского хозяйства? Сырьевые отрасли - уж они не пропадут, и машиностроение - когда вообще эта отрасль создавала нормальную продукцию (привет Авто-ВАЗу).

Имеется ввиду крах всей несырьевой промышленности, если мы пойдем по этому пути, то навсегда останемся сырьервым придатком запада, без шансов что-то изменить. От вступления в ВТО серьезно выигрывают только металлурги, тем же нефтяникам-газовикам это не особенно большой плюс (да и плюс ли?). Если ты считаешь, что машиностраение ограничивается производством легковых автомобилей. то может быть лучше вообще в подобных темах ничего не писать?

P.S.

Сообщение от Agent Orange

Конечно за.
Надеюсь, производители российских типаавтомобилей вымрут от голода.

Как и производители всех других товаров.

[Михалыч)))]

Сообщение от Agent Orange

Надеюсь, производители российских типаавтомобилей вымрут от голода.

надеюсь что ты тоже вымрешь...
но лучше бы, имхо, не вымирать, а развивать СВОЮ промышленность и сельское хозяйство без всяких там ВТО

[Zhendos II]

Слай, источник укажи(если есть)

[Слай]

Сообщение от qert33

Если ты считаешь, что машиностраение ограничивается производством легковых автомобилей.

Какая продукция российского машиностроения, на твой взгляд, конкурентноспособна?

Сообщение от qert33

то может быть лучше вообще в подобных темах ничего не писать?

Можешь и не писать - это твоё дело.

Сообщение от Михалыч)))

а развивать СВОЮ промышленность и сельское хозяйство без всяких там ВТО

Так не получается.

Zhendos II, Поищу электронные версии. Найду вывешу ссылки.

[Silver Stone]

Сообщение от Agent Orange

Конечно за.
Надеюсь, производители российских типаавтомобилей вымрут от голода.

Смотри сам не вымри.

Я против ВТО. Мне кажется все плюсы от вступления России перекроются минусами. Импорта не хватает? Отнють. Итак промышленность, сельское хозяйство находятся на грани вымирания, так им надо помочь упасть в пропасть, и желательно, чтобы не вылезли оттуда никогда.
Никакой конкуренции не будет, иностранные компании просто снесут всех и вся, и купят то что останется. Так же как в конце 80-х СССР не был готов к демократизации, так и сейчас Россия не готова к вступлению на общий рынок с недискриманационными условиями для всех участников (основа всех договоренностей стран ВТО). Но экспорт нашей продукции ограничен только ресурсами - порядка 80% (кстати, правила ВТО не регламентируют торговлю сырьем, так что пошлины какими были такими и остануться, а вот бензин подорожает это как пить дать) и обрабатывающая промышленность - около 20% (металлургия, ВПК, электроэнергетика, хим. промышленность; из них только 7% - машины и оборудование), так что рынок не достаточно велик... Сельское хозяйство - вообще не конкурентоспособен по международным меркам.
Правила ВТО стимулируют экспорт стран участников. Т.о. для присоединяющихся стран выигрывает экспортная сторона, сектор, работающий на внутренний рынок - проигрывает.
Но конечно, эффекты от вступления не проявятся так вот сразу, должен пройти достаточно длинный срок, лет так 10-15... но перспектива, еще раз повторюсь, не радужная, если ничего не изменится в отношении "государство-промышленность"... Что хорошо одному, другому - смерть.
Интересно было бы узнать, до чего договорились наши чиновники, подписав договор о вступлении, и на каких условиях...

[qert33]

Сообщение от Слай

Какая продукция российского машиностроения, на твой взгляд, конкурентноспособна?

Масса сфер, начиная от тракторов до электроэнергетики.

[Ivanhotepp]

Да, хорошая тема. Да, кто-нибудь тут есть экономист? Я им не являюсь, и судить как обывателю сложно. Но мне кажется, все-таки надо повременить с этим делом. Наша продукция не конкурентоспособна. Это факт. У меня дома отечественные только предохранители и обои, и то спорно... Да и мне кажется, толк то небольшой что Вы тут спорите, ели подписали соглашение - держись Россия, ежели нет - то посмотрим как жизнь пойдет…

[В.В.Путин]

К плюсу можно лишь отнести появление дешёвого ширпотреба, но вскоре этот плюс обернётся минусом, т.к. это окончательно добьёт нашу промышленность, а значит приведёт к росту безработицы. Тем, кто ратует за гибель нашего автопрома, сообщаю, что прямо или косвенно к нему причастны около 18 миллионов человек, т.е. автопром за собой потянет целые отрасли, и коснётся это примерно каждой третьей семьи. И это только автопром, а у нас ещё много всего. В первую очередь вступление в ВТО выгодно нашим сырьевым отраслям, которые будут торговать сырьём на внутреннем рынке по мировым ценам. В том числе и мы, рядовые пользователи, будем должны платить за потреблённую электроэнергию и газ по мировым ценам. Потянем повышение в 6-7 раз, ведь и сейчас для многих это очень тяжело? Пример - Прибалтика, где многте семьи вынуждены отказываться от отопления зимой, но у них немножко другие зимы.

Какая продукция российского машиностроения, на твой взгляд, конкурентноспособна?

прессы, кузнечное оборудование, горно-обогатительное оборудование и кое-что ещё.

то навсегда останемся сырьервым придатком запада

я боюсь, что даже сырьевым придатком мы не останемся, потому что сейчас активно продаётся то, что разведано в Советское время и транспортируется по тем ещё трубопроводам, новой разведки практически не ведётся, да и разработка новых месторождений нерентабельна, и нас могут попросить подвинуться на этом рынке, например, Венесуэла с её фантастическими планами.
Нам в ВТО отведена роль большого рынка сбыта для тех, кто там уже хорошо освоился, никто не заинтересован в подъёме нашей промышленности, зачем нужны лишние конкуренты.
Я не против нашего вступления в ВТО, я ЗА, но нельзя туда идти неподготовленными.

[Silver Stone]

Сообщение от Ivanhotepp

Да и мне кажется, толк то небольшой что Вы тут спорите, ели подписали соглашение - держись Россия, ежели нет - то посмотрим как жизнь пойдет…

подписали... поживем - увидим...

Сообщение от В.В.Путин

но нельзя туда идти неподготовленными

Вот то-то и оно, что мы лезем в пекло без жизнесберегающего костюма.

[Agent Orange]

Как и производители всех других товаров.

Не совсем так. Как и производители других плохих товаров.

надеюсь что ты тоже вымрешь...

Смотри сам не вымри.

Я вас тоже всех очень люблю

но лучше бы, имхо, не вымирать, а развивать СВОЮ промышленность и сельское хозяйство без всяких там ВТО

Так не бывает. Зачем им развиваться, если можно спокойно делать говно, и это говно будет продаваться лишенному выбора покупателю.

Но мне кажется, все-таки надо повременить с этим делом. Наша продукция не конкурентоспособна. Это факт.

А что еще кроме вступления в ВТО может заставить производителей задуматься о конкурентноспособности? Повременить - до какого момента?

[qert33]

Agent Orange, ты предлагаешь тупо все сдать и жить на продаже сырья?

[Слай]

Сообщение от Silver Stone

бензин подорожает это как пить дать

Бензин и так дороже чем в США (где-то тема была), куда ему ещё дорожать. А вот газ в 3 раза и электроэнергия - зто да.

Сообщение от qert33

начиная от тракторов до электроэнергетики.

Трактора, только тяжёлые и только холдинг "Промтрактор". Трактора для сельского хозяйства, кто может, закупают импортные (из Германия и США). Электроэнергия? Её в России не хватает, в Подмосковье удовлетворяются только четверть заявлений на электрификацию (для нежилых объектов). К тому же, после подорожания газа, кто знает.

Сообщение от В.В.Путин

прессы, кузнечное оборудование, горно-обогатительное оборудование

То есть там, где нужно много стали и энергии.

Вообще, для рядовых граждан, снизятся цены, улучшится качество товаров, снизятсы процентные ставки в банках. Однако, на что покупать даже дешёвые товары если "загнётся" всё производство.
В Воронеже мало что изменится, всё равно кругом лишь ТЦ и никакого производства. Да и в живущих за счёт стали Белгородской и Липетской областях положение не намного ухудшится.

[В.В.Путин]

Сообщение от Agent Orange

Так не бывает. Зачем им развиваться, если можно спокойно делать говно, и это говно будет продаваться лишенному выбора покупателю.

Здесь я полностью согласен, но... В случае неподготовленного вступления в ВТО у наших производителей дже не будет шанса на развитие.Видится примерно следующий вариант развития событий: не выдержав конкуренции, разоряется большинство наших предприятий, в стране безработица, растёт социальная напряжённость, и тут как благодетели появляются западные "инвесторы", которые за бесценок скупают заводы, налаживают производство своих Чупа-Чупсов, трудоустраивают часть населения, и всё это преподносится под дружные аплодисменты СМИ: новые производства, новые рабочие места...Радуйтесь, граждане! Пришли ваши спасители.
Вот здесь интересный взгляд на проблему http://burkina-faso.narod.ru/index.htm

[qert33]

Сообщение от Слай

Электроэнергия? Её в России не хватает, в Подмосковье удовлетворяются только четверть заявлений на электрификацию (для нежилых объектов). К тому же, после подорожания газа, кто знает.

При чем здесь дефицит эл/эн? Он лишь в паре регионов России, но это не имеет никакого отношения к производству оборудования для этой сферы.

Сообщение от Слай

Вообще, для рядовых граждан, снизятся цены, улучшится качество товаров, снизятсы процентные ставки в банках. Однако, на что покупать даже дешёвые товары если "загнётся" всё производство.

Работы не будет, в том числе в Воронеже, Липецке и т.д. Сырьевых предприятий на всех не хватит. Наша экономику уже никогда не поднимится.

[ЖёсткО]

никогда Россию не пустят в ВТО

[qert33]

Сообщение от ЖёсткО

никогда Россию не пустят в ВТО

Пустят, еще и спасибо скажут.

[Awol]

Система проста, товарищи.
Если Россия вступит в ВТО, это окончательно и безповоротно придушит и так на ладан дышущего отечественного производителя. Ибо все товары народного потребления, равно как и промышленные, будут к нам завозиться из стран типо Польши, Литвы, Румынии и т.п.
Причем эти товары будут выше качеством и дешевле, чем произведенные тут, у нас, в России. Нашей полумертвой экономике будет нанесен сокрушительный удар.

[Silver Stone]

Сообщение от ЖёсткО

никогда Россию не пустят в ВТО

ты с Луны упал? Мы уже подписали договор. А все отмазки, что США не пускает нас, это так, для вида. Странам участникам очень выгодно наше присутствие на мировом рынке на условиях ВТО.

[В.В.Путин]

Сообщение от ЖёсткО

никогда Россию не пустят в ВТО

На самом деле нас там очень ждут, но делают вид, что мы недостойны и т.д., тем самым подогревая интерес России и подталкивая её к вступлению в ВТО. Как Буратино:" А что же там за холстом?" Все задержки и мнимые препятствия связаны с подготовкой "монстров" мировой экономики к решающему прыжку.

Ибо все товары народного потребления, равно как и промышленные, будут к нам завозиться из стран типо Польши, Литвы, Румынии и т.п.

...и в таком положении наш последний шанс - это бывшие республики Союза в качестве рынков сбыта как наименее экономически развитые страны, если, конечно, они не перехватят инициативу и не преврвтят нас в свой рынок сбыта. Но в любом случае не может быть и речи о взаимовыгодной торговле с Западом, там своих хватает.

[Agent Orange]

Сообщение от В.В.Путин

Здесь я полностью согласен, но... В случае неподготовленного вступления в ВТО у наших производителей дже не будет шанса на развитие.

Не спорю насчет неподготовленного вступления. Боюсь, у меня сейчас нет на руках достаточного количества данных и времени в них копаться, чтобы сказать подготовлены мы или нет, но в топике больше идет речь о том, чтобы вообще никуда не вступать.
При выборе пустить загнивающих капиталистов с гамбургерами и кока колой или продолжать жрать сырое человеческое мясо я выбираю кока колу. Вступать сейчас или через пару лет после вот таких и таких подготовительных мероприятий - это совсем другой вопрос.