Никакой реакции на поворот в замке зажигания

ROMANTI · 03.07.2006, 09:44

Добрый день.

Вчера поворачиваю в своей ВАЗ-21061 ключ в замке зажигания, датчики показывают давление масла, температуру тосола, и т.д. Рытаюсь завести, а у меня даже ничего нигде не щелкает, и не жужжит. Подсоединил все провода просто к контактной группе, провернул отверткой, искра прошла и контакт есть, том положении, когда стартер должен зашевелиться, но у меня тишина. Что нужно проверить и если есть где ссылочка, то как именно с помощью тестера это сделать. В инете лазил, но пока не нашел как проверить катушку зажигания. думаю начать с нее.

СПАСИБО

Dr.Alex · 03.07.2006, 09:54

ROMANTI, Ищи реле стартера. Катушка зажигания тут ни при чем.

deus · 03.07.2006, 10:04

Однозначно дело в стартере, зажигание ни причём

Dr.Alex · 03.07.2006, 10:06

Цитата:

Сообщение от xdeus

Однозначно дело в стартере

Совсем не однозначно

.

deus · 03.07.2006, 10:18

Dr.Alex, Другого не вижу, если лампы все горят на панели.

kara_max · 03.07.2006, 10:34

Стартер можно проверить, если провод тонкий от стартера (втягивающая реле) кинуть на плюс акума. Замок в режиме зажигание. Ежли заведется, значет мозги компосирует контактная группа замка. У самого такая беда была постоянно, как расходники менял контактную группу замка зажигания

Инженер · 03.07.2006, 10:55

ROMANTI, дело было не в бабаине, раздолбай сидел в кабине (с) не знаю чья.

my-64 · 03.07.2006, 11:06

1. смотри контактную группу
2. реле стартера
3. подай плюс напрямую от аккума на втягивающее, чуть ниже аккума в пучке проводов есть синий провод(от старости может выглядеть как зеленый

) там есть разъем. со скорости сними.

был прикол когда то.
возле гаража знакомый стал под бугорок на волге, сцепление у него что то моцк "мучало".
зовет меня нужно прокачать, прокачиваем.... и тут машина покатилась потихоньку назад рывками.... дикий крик лежащего под машиной

человек поставил на скорость

не делайте так!

Бес Башенный · 03.07.2006, 11:12

Цитата:

Сообщение от my-64

чуть ниже аккума в пучке проводов есть синий провод

Хм... Синий говоришь, видел и красные....

my-64 · 03.07.2006, 11:37

Бес Башенный,

усе может быть...
скажу так, толстенький провод идущий в сторону стартера, чуть ниже аккума есть одинарный разъем у него, а вообще для этого есть книжка вумная, можно в нее заглянуть

Ray79 · 03.07.2006, 11:57

При повороте ключа на стартер должен идти негромкий щелчок - реле включения стартера. Находится оно в салоне, поэтому его и должно быть слышно. Если щелчка нет - либо контактная группа, либо реле включения. Проверить просто. Подать плюс с замка сразу на реле в обход контактной группы (отсоединить один проводок и накоротко замкнуть с другим). Если не заводится, но слышен щелчок - то дело в стартете (втягивающее, обмотки, другая фигня). Если щелчка нету - реле включения стартера

ROMANTI · 03.07.2006, 19:44

Последние новости из гаража:

1) Снял стартер. Подал на две клеммы 2 плюса и на корпус минус. Втягивающее реле сработало. Поставил на место. Не понял, как мне можно было првоерить без снятия с машины стартера. Подать так же на 2 клеммы плюсы напрямую и минусовую клемму к корпусу машины прикрутить, правильно?

2) Нашел релюшку SCB-1-M-1240, по инету полазил и понял, что она для сигнализации Pantera используется. Снял ее, ничего не произошло, поставил на место, эффекта никакого. Может дело в ней?

Что теперь проверить и как?

спасибо

Unleha · 03.07.2006, 19:51

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

Снял стартер.

Ну ты ваще....

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

Не понял, как мне можно было првоерить без снятия с машины стартера.

Ару! выше ж написано - подать "+" на соотв контакт втягивающего реле!

ЗЫ Может тебе не стоит троготы машину?

ROMANTI · 03.07.2006, 21:33

Unleha, я сам только что прочитал, что написал. Бред, что касаемо стартера. Признаю. Устал что-то очень сегодня, надо было не ходить в гараж.

Машину может и не трогал бы, если не ломалась бы иногда. Хочу сам всё изучить, есть несколько книжек, дисков с видео курсами, но там не полностью или не до конца многое написано или не освещены хитрости и приёмы бывалых ремонтёров.

STALКER · 03.07.2006, 22:35

кажись началась Война миров....

проверь соленоид (c) Том Круз.

Ray79 · 04.07.2006, 07:42

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

Последние новости из гаража:
1) Снял стартер. Подал на две клеммы 2 плюса и на корпус минус. Втягивающее реле сработало. Поставил на место. Не понял, как мне можно было првоерить без снятия с машины стартера. Подать так же на 2 клеммы плюсы напрямую и минусовую клемму к корпусу машины прикрутить, правильно?
2) Нашел релюшку SCB-1-M-1240, по инету полазил и понял, что она для сигнализации Pantera используется. Снял ее, ничего не произошло, поставил на место, эффекта никакого. Может дело в ней?
Что теперь проверить и как?
спасибо

Ведь писал же. Давай еще раз. Если втягивающее рабочее, а стартер не работает, значит плюс до него просто не доходит. Плюс подается с реле включения стартера. Управляющий сигнал на это реле подается с замка зажигания. Значит, дело либо в контактной группе, либо в этом реле. Проверить проще простого. Видел как в фильмах народ заводит машины перемыкая провода? Тебе надо сделать тоже самое, а именно. Добираешься до контактной группы, и скидываешь провод, который сидит на клемме включения стартера. Ключом включаешь зажигание. Дотрагиваешься снятым проводком до плюсовой клеммы и ждешь эффекта. Если стартер будет схватывать - виновата контактная группа. Если нет - реле включения стартера (может ты его со втягивающим путаешь?). Пробуй, там просто негде ошибиться

Ray79 · 04.07.2006, 07:43

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

Последние новости из гаража:
1) Снял стартер. Подал на две клеммы 2 плюса и на корпус минус. Втягивающее реле сработало. Поставил на место. Не понял, как мне можно было првоерить без снятия с машины стартера. Подать так же на 2 клеммы плюсы напрямую и минусовую клемму к корпусу машины прикрутить, правильно?
2) Нашел релюшку SCB-1-M-1240, по инету полазил и понял, что она для сигнализации Pantera используется. Снял ее, ничего не произошло, поставил на место, эффекта никакого. Может дело в ней?
Что теперь проверить и как?
спасибо

Обычно такие сигналки ставят так, чтоб релюха отключала управляющий ток на катушку. Т.е. при сгоревшем реле сигналки у тебя не будет искры, а стартер один хрен гонять должен. Но в принципе могли и по другой схеме сделать - никто не мешает

ROMANTI · 04.07.2006, 08:01

А что произойдет, если во время работы двигателя (заводе) плюсовая клемма на корпус упадёт где-то? Там где через плавкие предохрантели, то это ясно. Посмотрел некоторые соединения проводов, и не в восторге от российского производителя. В иномарках так же?

Ray79 · 04.07.2006, 08:42

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

А что произойдет, если во время работы двигателя (заводе) плюсовая клемма на корпус упадёт где-то? Там где через плавкие предохрантели, то это ясно. Посмотрел некоторые соединения проводов, и не в восторге от российского производителя. В иномарках так же?

Если плюс соединить с минусом будет КЗ. Это ты никак не поборешь

Alex Street · 04.07.2006, 08:44

это проклятие Великого Кардана! И хрен ты что с этим поделаешь

ROMANTI · 04.07.2006, 10:59

Ray79, КЗ это я понял. Я к тому, что искры не сильные будут? Сгорит что-нить или воспламенится? Или как повезёт?

mvu · 04.07.2006, 11:24

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

А что произойдет, если во время работы двигателя (заводе) плюсовая клемма на корпус упадёт где-то?
...
Посмотрел некоторые соединения проводов, и не в восторге от российского производителя. В иномарках так же?

ROMANTI, Отдай машину специалисту и не мучайся. Отдашь 500 руб, зато уже через 30 мин машина будет исправна. Тебе пока больше подходит поговорка "меньше знаешь - крепче спишь". Вот увидел ты "некоторые соединения проводов" - и расстроился. А оно тебе надо? На самом деле там в проводах все пучком. Отдай машину спецу.

пАдонок · 04.07.2006, 11:29

ROMANTI, Руль направа переедет!

Ray79 · 04.07.2006, 11:46

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

Ray79, КЗ это я понял. Я к тому, что искры не сильные будут? Сгорит что-нить или воспламенится? Или как повезёт?

Читай внимательнее. Я тебе вообще не говорил плюс скидывать. Скидываешь стартерный проводок, и им дотрагиваешься до плюса. А все остальные проводки не трожь. И ничего у тебя не закоротит. А если просто интересно - предохранитель сдохнет, на этом все закончится. Наверное

miklvrn · 04.07.2006, 14:39

ROMANTI, интересный роман получается, зачитаешься!
А не проще за поллитровку какого-нибудь дядю Васю или Петю ( совпадение имен прошу считать чистой случайностью

) из соседнего гаража пригласить?

Ray79 · 04.07.2006, 15:23

Чел сам со всеми проводкАми разобраться хочет, а вы ему дядю Васю. Пусть поковыряет - может разберется всеЖ

Dr.Alex · 04.07.2006, 15:27

Цитата:

Сообщение от Ray79

Пусть поковыряет - может разберется всеЖ

Или авто спалит

mvu · 04.07.2006, 16:01

Ray79, ИМХО, в таком случае лучше отдать машину знающему человеку, а пока он будет ремонтировать, ходить вокруг него и расспрашивать что да как, да смотреть, что и как он делает.
И я тоже был совсем начинающем автолюбителем (когда у меня появилась машина, я знал только в общих чертах схему работы ДВС и только).
А иначе он только свое время потратит но ничего хорошего не сделает. А так хоть посмотрит, что и как с машиной делают бывалые люди, и не будет задавать вопросов типа

Цитата:

Сообщение от ROMANTI

А что произойдет, если во время работы двигателя (заводе) плюсовая клемма на корпус упадёт где-то

Арсен · 04.07.2006, 21:19

Цитата:

Сообщение от Ray79

При повороте ключа на стартер должен идти негромкий щелчок - реле включения стартера. Находится оно в салоне, поэтому его и должно быть слышно.

Речь идет о классике. Прямо-таки какое-то загадочное "реле включения стартера" потому как ни в одной схеме это реле никогда не видел. Хоть бы вживую поглядеть, где оно конкретно в салоне установлено

?

ROMANTI · 04.07.2006, 21:44

Ну давайте, смейтесь над чайником.

Я не собирался никуда скидывать плюсовую клемму. Я спросил для общего развития, так как КЗ у меня никогда не было. Всё заизолировано и постоянно зачищаю контакты и изолирую всё. В электричестве от части я чайник, но стараюсь всё понять, прочитать, расспросить, а потом лезть.

Сегодня подал напрямую + на стартер. Он ничего не издал. Снял стартер. Подал + и минус на корпус, тоже тишина. Взял другой аккум проделал опыт, вроде втягивающее заработало и стартер закрутился. Поставил всё на место. Подаю +, ни фига. Снимаю стартер, подаю + и минус тоже тишина. Разными проводами, разными аккумуляторами, ничего не помогло. По-моему проблема исключительно во втягивающем реле. Попытался его разобрать, отпаял два конца, как и положено, чтобы крышку снять, а она хрен снимается. Взял другое втягивающее, а оно оказалось чуточку длиньше прежнего клемма, которая выходит из стартера и одевается на один из контактов втягивающего не дотягивается.

03.07.2006, 09:44	#1
ROMANTI Форумец Регистрация: 10.05.2004 Возраст: 46 Сообщений: 592	Никакой реакции на поворот в замке зажигания Добрый день. Вчера поворачиваю в своей ВАЗ-21061 ключ в замке зажигания, датчики показывают давление масла, температуру тосола, и т.д. Рытаюсь завести, а у меня даже ничего нигде не щелкает, и не жужжит. Подсоединил все провода просто к контактной группе, провернул отверткой, искра прошла и контакт есть, том положении, когда стартер должен зашевелиться, но у меня тишина. Что нужно проверить и если есть где ссылочка, то как именно с помощью тестера это сделать. В инете лазил, но пока не нашел как проверить катушку зажигания. думаю начать с нее. СПАСИБО

03.07.2006, 09:54	#2
Dr.Alex Форумец Регистрация: 13.10.2003 Адрес: Воронеж Сообщений: 2,894	ROMANTI, Ищи реле стартера. Катушка зажигания тут ни при чем.

03.07.2006, 10:04	#3
deus Скоро лето Регистрация: 13.10.2005 Возраст: 42 Сообщений: 608	Однозначно дело в стартере, зажигание ни причём

03.07.2006, 10:18	#5
deus Скоро лето Регистрация: 13.10.2005 Возраст: 42 Сообщений: 608	Dr.Alex, Другого не вижу, если лампы все горят на панели.

03.07.2006, 10:34	#6
kara_max Форумец Регистрация: 04.02.2005 Адрес: в дисководе Возраст: 49 Сообщений: 418	Стартер можно проверить, если провод тонкий от стартера (втягивающая реле) кинуть на плюс акума. Замок в режиме зажигание. Ежли заведется, значет мозги компосирует контактная группа замка. У самого такая беда была постоянно, как расходники менял контактную группу замка зажигания

03.07.2006, 10:55	#7
Инженер Форумец Регистрация: 14.05.2005 Возраст: 43 Сообщений: 2,469	ROMANTI, дело было не в бабаине, раздолбай сидел в кабине (с) не знаю чья.

03.07.2006, 11:06	#8
my-64 ГАДзилла Регистрация: 22.06.2005 Сообщений: 617	1. смотри контактную группу 2. реле стартера 3. подай плюс напрямую от аккума на втягивающее, чуть ниже аккума в пучке проводов есть синий провод(от старости может выглядеть как зеленый ) там есть разъем. со скорости сними. был прикол когда то. возле гаража знакомый стал под бугорок на волге, сцепление у него что то моцк "мучало". зовет меня нужно прокачать, прокачиваем.... и тут машина покатилась потихоньку назад рывками.... дикий крик лежащего под машиной человек поставил на скорость не делайте так!

03.07.2006, 11:37	#10
my-64 ГАДзилла Регистрация: 22.06.2005 Сообщений: 617	Бес Башенный, усе может быть... скажу так, толстенький провод идущий в сторону стартера, чуть ниже аккума есть одинарный разъем у него, а вообще для этого есть книжка вумная, можно в нее заглянуть

03.07.2006, 11:57	#11
Ray79 Форумец Регистрация: 04.08.2005 Сообщений: 831	При повороте ключа на стартер должен идти негромкий щелчок - реле включения стартера. Находится оно в салоне, поэтому его и должно быть слышно. Если щелчка нет - либо контактная группа, либо реле включения. Проверить просто. Подать плюс с замка сразу на реле в обход контактной группы (отсоединить один проводок и накоротко замкнуть с другим). Если не заводится, но слышен щелчок - то дело в стартете (втягивающее, обмотки, другая фигня). Если щелчка нету - реле включения стартера

03.07.2006, 19:44	#12
ROMANTI Форумец Регистрация: 10.05.2004 Возраст: 46 Сообщений: 592	Последние новости из гаража: 1) Снял стартер. Подал на две клеммы 2 плюса и на корпус минус. Втягивающее реле сработало. Поставил на место. Не понял, как мне можно было првоерить без снятия с машины стартера. Подать так же на 2 клеммы плюсы напрямую и минусовую клемму к корпусу машины прикрутить, правильно? 2) Нашел релюшку SCB-1-M-1240, по инету полазил и понял, что она для сигнализации Pantera используется. Снял ее, ничего не произошло, поставил на место, эффекта никакого. Может дело в ней? Что теперь проверить и как? спасибо

03.07.2006, 21:33	#14
ROMANTI Форумец Регистрация: 10.05.2004 Возраст: 46 Сообщений: 592	Unleha, я сам только что прочитал, что написал. Бред, что касаемо стартера. Признаю. Устал что-то очень сегодня, надо было не ходить в гараж. Машину может и не трогал бы, если не ломалась бы иногда. Хочу сам всё изучить, есть несколько книжек, дисков с видео курсами, но там не полностью или не до конца многое написано или не освещены хитрости и приёмы бывалых ремонтёров.

03.07.2006, 22:35	#15
STALКER ИГРА\|VSRL\|DR Регистрация: 26.02.2005 Адрес: autoforum.vrn.ru Сообщений: 3,507 Записей в дневнике: 2	кажись началась Война миров.... проверь соленоид (c) Том Круз.

04.07.2006, 08:01	#18
ROMANTI Форумец Регистрация: 10.05.2004 Возраст: 46 Сообщений: 592	А что произойдет, если во время работы двигателя (заводе) плюсовая клемма на корпус упадёт где-то? Там где через плавкие предохрантели, то это ясно. Посмотрел некоторые соединения проводов, и не в восторге от российского производителя. В иномарках так же?

04.07.2006, 08:44	#20
Alex Street фЛорумец Регистрация: 19.06.2002 Адрес: Где придется, а чо? Возраст: 50 Сообщений: 7,762 Записей в дневнике: 2	это проклятие Великого Кардана! И хрен ты что с этим поделаешь

04.07.2006, 10:59	#21
ROMANTI Форумец Регистрация: 10.05.2004 Возраст: 46 Сообщений: 592	Ray79, КЗ это я понял. Я к тому, что искры не сильные будут? Сгорит что-нить или воспламенится? Или как повезёт?

04.07.2006, 11:29	#23
пАдонок Форумец Регистрация: 28.10.2004 Сообщений: 7,513	ROMANTI, Руль направа переедет!

04.07.2006, 14:39	#25
miklvrn Старик Регистрация: 26.03.2005 Адрес: На бывшей Бессарабской Возраст: 67 Сообщений: 913	ROMANTI, интересный роман получается, зачитаешься! А не проще за поллитровку какого-нибудь дядю Васю или Петю ( совпадение имен прошу считать чистой случайностью ) из соседнего гаража пригласить?

04.07.2006, 15:23	#26
Ray79 Форумец Регистрация: 04.08.2005 Сообщений: 831	Чел сам со всеми проводкАми разобраться хочет, а вы ему дядю Васю. Пусть поковыряет - может разберется всеЖ

04.07.2006, 21:44	#30
ROMANTI Форумец Регистрация: 10.05.2004 Возраст: 46 Сообщений: 592	Ну давайте, смейтесь над чайником. Я не собирался никуда скидывать плюсовую клемму. Я спросил для общего развития, так как КЗ у меня никогда не было. Всё заизолировано и постоянно зачищаю контакты и изолирую всё. В электричестве от части я чайник, но стараюсь всё понять, прочитать, расспросить, а потом лезть. Сегодня подал напрямую + на стартер. Он ничего не издал. Снял стартер. Подал + и минус на корпус, тоже тишина. Взял другой аккум проделал опыт, вроде втягивающее заработало и стартер закрутился. Поставил всё на место. Подаю +, ни фига. Снимаю стартер, подаю + и минус тоже тишина. Разными проводами, разными аккумуляторами, ничего не помогло. По-моему проблема исключительно во втягивающем реле. Попытался его разобрать, отпаял два конца, как и положено, чтобы крышку снять, а она хрен снимается. Взял другое втягивающее, а оно оказалось чуточку длиньше прежнего клемма, которая выходит из стартера и одевается на один из контактов втягивающего не дотягивается.

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!