Западная система ценностей

[Reader]

Вчера, в познеровской передаче при обсуждении украинской темы, один господин, представляющий интересы так называемой демократической общественности, поведал о том, что студенты украинских вузов хотят жить по сабжу, и что де пройдёт несколько лет и те, кто сейчас студенты. станут у руля государства и Украина всё равно развернётся в сторону запада.
У меня вопрос, что же такое западная система ценностей и может нам туда тоже нужно?

[Док]

Liberal values, называется. Русское сокращение – лавэ. (с) Пелевин.

[Reader]

Док разве стремление к лавэ есть только западная сущность?

[Landy]

Reader В этой же передаче говорили о том, что во всех постсоветских государствах не доверяют власти. На западе такого не наблюдается (по крайней мере в той форме, что у нас). Также по-другому относятся к законам. Таких примеров можно много привести. Не можем мы стать такими, как они. И у украинцев это тоже не получится.

[yujanin]

западные ценности - это в первую очередь стабильность в жизни...

[Boruch]

Док Стебется Пелевин-то. Лаве - деньги на фене. Пришло из иврита, на идиш деньги - гелт.

[Reader]

Landy в нашем государстве, как и на западе люди ходят на выборы, и там изъявляют свою волю. На западе не был, не знаю, но кажется, то что мы имеем вполне демократично?А если мы не сможем стать такими как они к чему ломать то что есть?И не в этом ли yujanin стабильность для нас?

[zic]

В этой же передаче говорили о том, что во всех постсоветских государствах не доверяют власти. На западе такого не наблюдается (по крайней мере в той форме, что у нас).
Читай Вашингтон Пост или Волл стрит джоурнал каждый день и тоже Бушу(заменить именем действующего президента) будешь доверять. Там государство вкладывет в свой имидж хорошие деньги, кино снимает, госрекламу , социальную рекламу делает.

[Boruch]

zic социальную рекламу делает.


Что есть социальная реклама? Это когда пенсионеру пенсию и льгот добавляют? Такая б где хочешь не повредила. Кому ж надо государство, которое его давит все сильней и сильней?
Я тут с американцем одним переписываюсь, говорит, конешно Буш казел, но он мне налоги снизил и еще будет, поэтому я за него голосую.

[zic]

Boruch
Что есть социальная реклама? Это когда пенсионеру пенсию и льгот добавляют?
Нет это когда говрят не кури не пей пользуй презервативы , звони родителям и тп.
Насколько я понимаю у них уже давно накопительная пенсионная система,а государство платит лишь весьма маленьку социальную пенсию, так что твой ирония не уместна

Я тут с американцем одним переписываюсь, говорит, конешно Буш казел, но он мне налоги снизил и еще будет, поэтому я за него голосую.
он республиканец , и этим все сказано , вот еще поменьше бы лез демократию везде насождать и мне бы нравился

Кстати говоря в России самый низкий подоходный , благодаря мистеру Путину, так может он и козел , но меня устраивает.

[Boruch]

Мой ирония заключается в том, что не кури, не пей, используй презервативы по мне никоим образом не способствует насОждению положительного имиджа государства. Чего-то в России не больно-то народ обрадовался, что пиво теперича мна улице не велят пить и в метро целоваться. Согласен, не в энтим щастье, но я связи не усматриваю. По идее, для рекламы надо было б разрешить трахаться в том метро и на улицах продавать водку, а не пиво.
Про налоги базару нету, ибо, какую ставку не делай, зарплата серая и с нее хоть заломи 70 процентов, хоть девять, все равно не с реальной суммы они плотются.
Да и не в налогах дело.
Вряд ли те мутные ценности, об которых базар, в способах уплаты налогов заключаются.

Boruch добавил [date]1102379325[/date]:
Кстати, а какой нонче в России подоходный?

[yujanin]

Reader всё бы хорошо, да только выборы и волеизъявление в России картонные... как и демократия. хотя, у Буша не лучше... вот они с Путиным и скорешились...

[DEV!L]

Я считаю, что западная система ценностей не для нашего человека. В нём теряется индивидуальность человека, а русские это не очень то и любят... Вспомните песню Ленинграда, где поётся: "...главное не человек, а его карьера...". Вот и в Америке с их американской мечтой живут по такому принципу. А мы не можем жить так, я думаю, что и в ближайшее время не сможем.

[yujanin]

DEV!L хммм... ты сам себе противоречишь. американская мечта ставит именно индивидуализм во главе угла. в отличие от русско шапкозакидательства ("лишь бы нас в мире все уважали, а то что впроголодь живём - да и хер с ним"). богатые русские ничем не отличаются от богатых американцев в плане индивидуализма. если тебе действительно важна индивидуальность и значимость личности, тебе здесь понравится. а строить карьеру или развивать духовные ценности - это уж каждый себе сам выбирает.

[Flyfisherman]

Boruch Подоходный с физических лиц 13% все остальное оплачивает работодатель.
Тем у кого дети есть "скидка" с подоходного, Кто приобрёл квартиру тоже получает льготы в подоходном налоге ввиде возвращения 13% стоимости от цены квартиры. С подоходным все нормально

[Boruch]

Хочу скидку с выплат за квартиру. И на детей. Остальное теж яйца в профиль.

[Flyfisherman]

Фича в том что ощутимо все это становится когда зарплата у тебя "белая"

[Boruch]

Flyfisherman А у меня нету другой. Белая, как первый снег. А у кого она черная, так нах ему скидки с налогов, кои он так и так не платит? Все бабки и так его.

[Flyfisherman]

Boruch Ктож спорит
только у кого з\п "черная" тому и пенсиии КУ

[Док]

Boruch

Стебется Пелевин-то

Спасибо, а то я и не знал...

По сабжу - нет никаких "западных" и "восточных" ценностей. Это все выдумки политических маркетологов, чтобы повыгоднее продать населению очередное деньгоизъятие. Есть только единые для всего человечества ценности - стабильность, благополучие, накормленные дети и благоустроенные старики. Ну, и шоб войны не было.

[Flyfisherman]

Поддерживаю Дока

[Reader]

Док хорошо сказал, но что же пытаются нам донести господа с запада? Получается чтокакие то свои меркантильные интересы, так нах их поддерживать? И то, что происходит на Украине, кроме как провакацией назвать нельзя. И в будущем есть смысл опасаться повторения такого же сценария у нас..

[Boruch]

Док Спасибо, а то я и не знал...


А то ты не знал, что я знал, что ты знал.
В следующий раз два смайлика те нарисую.
Прям слова им не скажи...(пошел спать бурча)

[Красный]

По сабжу - нет никаких "западных" и "восточных" ценностей. Это все выдумки политических маркетологов, чтобы повыгоднее продать населению очередное деньгоизъятие. Есть только единые для всего человечества ценности - стабильность, благополучие, накормленные дети и благоустроенные старики. Ну, и шоб войны не было.

Золотые слова.. ) Их бы - да на майдане незалежности или как его там.. ) А еще в познеровской передаче бы произнести..

[zic]

Мой ирония заключается в том, что не кури, не пей, используй презервативы по мне никоим образом не способствует насОждению положительного имиджа государства.
Только косвенно , прямым путем это делает государственная реклама.
К примеру сейчас они там судятся с производителями табачных изделий , типа те сознательно гробили здоровье нации, а государство такое хорошее ничего не знало до сих пор , только вот акцизы они почему-то не забывали на все вешать.



всё бы хорошо, да только выборы и волеизъявление в России картонные... как и демократия.
На что то это похоже.
На Украину к примеру.
Самое интересное что такое мнение кроме сша поддерживают такие незыблимые столпы демократии как страны восточной европы типа Польши, а вот в западной европе далеко не так все однозначно.
Видимо реклама в Гардиан обходится дяде Сэму слишком дорого, и он ограничивается Вашингтон пост и другими корманными изданиями стран флюгеров.

Уверен что в отличии от Буша мистеру Путину не надо было подстраивать выборы чтобы выиграть .
А что такое есть демократия, кстати , мне интересно ?


Док прав.
Только вот господам из америки это не выгодно , надо же как то обьяснять своему народу почему деньги тратятся на переовроты в других странах .

[Красный]

надо же как то обьяснять своему народу почему деньги тратятся на переовроты в других странах .

Да там тех денег... )

[Mihail Turbin]

Первоначальное сообщение от Flyfisherman
Boruch Ктож спорит
только у кого з\п "черная" тому и пенсиии КУ

А сильно тебе поможет пенсия в полторы тысячи рублей? А с чёрной зарплатой хоть чего-нибудь накопить можно!

[Reader]

zic демократия это видимо то, что господа всё таки ОБЪЯСНЯЮТ куда они потратили деньги)