Клумбы из костей

[Витя]

Костями горожан, похороненных на бывшем Чугуновском кладбище, укладывают клумбу у элитного жилого дома, пишет еженедельник "Моё!". О том, что к строящемуся элитному жилому дому свозят останки людей, газете сообщил руководитель поискового отряда "Дон" Михаил Сегодин. "О том, что на стройку везут чернозем с человеческими костями, нам стало известно 26 сентября, - рассказывает Михаил Сегодин. - Наш отряд занимается поисками останков солдат Великой Отечественной войны, поэтому в тот же день мы отправились на место. Рабочие поначалу даже не хотели пускать нас к кучам земли, которая была буквально начинена останками. Однако сразу стало ясно, что это не останки солдат: рядом с костями лежали мундирные пуговицы царской армии и старинные монеты, нательные крестики. При нас к дому в переулке Детском привезли около 15 самосвалов с таким грунтом. Один из водителей сказал, что возит землю со строительной площадки у "Юбилейного". Там когда-то было большое городское кладбище Чугуновское. Несложно догадаться, что именно его и разрыли строители. По нашим подсчетам, на стройку попали останки примерно семидесяти человек. На стройплощадке у "Юбилейного" нам пояснили, что все работы ведутся совершенно официально с разрешения мэрии".

Что касается рабочих, то они тоже не знали, что делать с таким "грунтом", а прораб подрядчика строительства Игорь Мындра не смог объяснить корреспондентам, почему работы не приостановлены: "Пока не знаю, что делать с этими костями. Кажется, мы этот грунт вообще случайно заказали. Его вывозили на соседнюю улицу, а тут, скорее всего, наш директор остановил грузовик и попросил привезти землю к нам. Честно говоря, я не в курсе ситуации. Меня вчера на стройке не было".

Когда корреспонденты издания приехали к "Юбилейному", то увидели, что склоны котлованов действительно усеяны человеческими останками. Технический директор ООО "Идеалстрой", которое ведет работы у "Юбилейного", Александр Поляков пояснил: "Да, было здесь кладбище. Но ведь город растёт, и нельзя ничего не строить. Тем более, мы не разоряли могилы, они были разорены до этого. Когда строили Дворец спорта, под этот скверик спрятали несколько огромных бетонных емкостей с водой, которая была нужна для охлаждения катка. Видимо, именно тогда рабочие и вскрыли могилы. Останки похороненных вывозить не стали, а перемешали с землей и засыпали емкости. Да тут куча коммуникаций, нетронутых могил остаться не могло. У борта емкости с водой мы нарыли очень много костей и черепов... Земля здесь очень хорошая, очень толстый слой чернозема. Поэтому в разные места ее вывозили, и к переулку Детскому тоже. Там, насколько я знаю, с помощью этого грунта хотели проложить дорогу от новых домов на горе к набережной".

В результате поисковики сами собирали останки у Дворца детей и юношества. Теперь решается вопрос о перезахоронении.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/717814.html

[Aquit Arenada]

эх.... не..так не интересно.. ни фотографий, ничего такого.... ладно б секту какую-нить очередную дебильную взяли, да на месте жертвоприношения.. да постреляли бы их всех, а так.... разрыли и все.. на этом и заглохнет тема..

[Витя]

Aquit Arenada, Это еще дебильнее, чем какая-то секта. Полтора года назад было столько шума про строительство магазина на кладбище у цирка. А тут кладбище более большое и новее. Говорят, еще в 60-х годах там хоронили.

Сообщение от sercam

Строительство торгового центра «Европа» приостановлено на неделю
На планерке в городской администрации мэр Воронежа Борис Скрынников пообещал - строительство торгового центра «Европа» в парке Живых и мертвых будет приостановлено на неделю. Как уже сообщалось, на днях прокуратура Ленинского района Воронежа по факту обнаружения в котловане человеческих останков возбудила уголовное дело по статье 244 – надругательство над телами умерших и местами их захоронения. По закону, на месте бывших кладбищ могут быть только зеленые насаждения. Городские власти в то, что на месте строительства было кладбище, так и не верят. И опять создали очередную комиссию. Теперь и она должна будет разобраться, можно строить торговый центр на спорном месте или нет.
Владимир Стеблецов, начальник отдела управления по надзору за соблюдением федерального законодательства прокуратуры Воронежской области: «Я могу показать – вот карта Воронежа 1910 года. И на этой карте видно, что вот этот участок, где проходит строительство, где разрыт котлован, на этом участке было кладбище. Это же подтверждается и данными аэрофотосъемки 1934 года».
Борис Скрынников, глава г. Воронежа: «Я как глава города буду опираться на заключение и рекомендации рабочей группы, которая имеется. Возглавляет ее Середа Ю. И. А у него в этой комиссии и юристы, и археологи, и строители, и архитекторы, и прокуроры, и казаки и церкви. То есть компания там довольно серьезная».
Источник: Сайт ВГТРК

Потом приведения всякие по этому дому летать будут.

А если серьезно, то политика двойных стандартов получается. На кладбище у цирка – надругательство, на Чугунном кладбище – нет.

К тому же работники ВГТРК тревогу забили по поводу опасной близости дома от телевышки.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...E4%E1%E8%F9%E5

[Шниперсон И.А.]

Витя, грусно все это, понимаешь, и, пожалуй, недискутируемо. Ибо действительно сказать нечего. И то, и то - дерьмо. Хочется пожелать нашей горадминистрации, чтобы их кости тоже равномерно разложили по клумбам.

[morgalkina]

всё это бред.раздули новость на первую полосу.фотографя-видно что коллаж.мЫ ЖИВЁМ ВСЕ НЕ В ЛУЧШЕМ МиРЕ, САМ ГАДОСТИ ДЕЛАЕМ,НЕИДЕЛАЬНЫЕ ВСЕ ТАКие, но как только хотим показаться лучше "вдруг" замечаем, что БОЖе!кто-то сделал клумбу из костей!хотя как было на самом деле мало кто знает.

[Васо]

Помню ещё одно кладбище - на Левом берегу, пересечение Ленинского проспекта и Ольхового переулка, сейчас здесь церковь. А на месте кладбища - газон. Построек нет.

[morgalkina]

а ещё слышала, что на месте кольца(сквер) было кладбще. ЧО нам теперь разрывать там всё к чёртовой матери и перезахоронять?

[Витя]

morgalkina, Там фашистское кладбище было. Немцы в войну своих хоронили.

Когда строили «Юбилейный» где-то в 84-86 годах, мы, с пацанами там лазили. Костей и черепов, в буквальном смысле, были горы. Они просто валялись по всей округе под ногами. Еще тогда ходили истории, что кто-то наткнулся на могилу полную золота, а в какой-то разрытой могиле нашли весь перекошенный скелет – заживо похоронили.

[Archy]

morgalkina, офицерское немецкое кладбище там было
по хорошему конечно перезахоронить или в германию на х выслать
жить или плясать на костях не есть гут...

[Archy]

Витя, мы на том кладбище для анатомички кости собирали )))

[morgalkina]

Сообщение от Витя

Там фашистское кладбище было.

а значит немцы не люди чтолэ?

[Archy]

хотя вот что попалось - Первый городской субботник состоялся в феврале 1943 года: несколько сот человек с единственным в Воронеже экскаватором раскопали солдатское немецкое кладбище, устроенное в Кольцовском сквере, и останки были вывезены за город.

http://www.lib.vsu.ru/index_3.phtml?id_part=7&n_id=42

[Шниперсон И.А.]

morgalkina, немтсы - люди.

[Витя]

Archy, Опередил, хотел сказать, сто немецкие могилы куда-то убрали.

Когда новые трибуны у стадиона «Труд» на Студенческой строили, там тоже кучу старинных памятников повыкапывали. Хотя вроде там раньше «Сенной» рынок был – сено продовали, о кладбище нигде не читал.

[Archy]

домостроителей улица - бордюры выложены могильными плитами, знаю пару спусков от универа вниз там тоже ступеньки из памятников. Отец говорит брали все когда разбирали кладбище у жима, да вспомнил - мальчишкой еще видел как у цирка на переходе гробы доставали из провала - прям на переходе от цирка к рынку

[Archy]

Шниперсон И.А., люди то люди только нечего им делать в нашей земле... мы сейчас ведем переговоры с немцами вроде как есть с их стороны желание вывозить кости....

[Archy]

Витя, у нас и соврут... в брикманском парке точно не убирали...

[Шниперсон И.А.]

Archy, я имел в виду, шо немтсы люди, а фашисты - нет....

[Archy]

Шниперсон И.А., а кости которые в земле они чьи? немецкие или фашисткие? я думал фашизм это идеология - а она за 60+лет сгнила давно...

[Васо]

Сообщение от Archy

фашизм это идеология - а она за 60+лет сгнила давно...

Ой ли? (в оффтоп)

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Archy

Шниперсон И.А., а кости которые в земле они чьи? немецкие или фашисткие? идеология - а она за 60+лет сгнила давно...

чево??? I don't think so...

[Archy]

Васо, та носители которй в земле лежат имхо да

[Васо]

Archy, ты это эстонцам напиши...

[FleNker]

Да ни хрена немцы не будут своих вывозить... Будут свои лежаки официальными делать и все дела. Вон в Курске уже начали...
А что насчет старых кладбищ, так это нормально. Город старый. Люди жили, умирали, где то надо было хоронить. Просто по уму делать надо перенос при строительстве, а не как всегда.
У нас практически во всех парках на правом берегу немецкие прихоронки. И чего? Вон для примера тот же ЖИМ, Петровский сквер...
Кстати при рытье котлована в ЖИМЕ под Европу не особо то там и много их выкопали. Да и границы кладбищ в архивах не сохранились. Никто ничего точно не знает где оно там было...

[Archy]

FleNker, тебе переписку скинуть? неопознанные (перевороченные черными без половинок) действительно под курск, опознанных домой ну и конечно по безплатному...

[Витя]

Сообщение от FleNker

Кстати при рытье котлована в ЖИМЕ под Европу не особо то там и много их выкопали. Да и границы кладбищ в архивах не сохранились. Никто ничего точно не знает где оно там было...

И то, сколько шуму было! А тут – знают все, самый центр кладбища – не такого древнего, костей куча, как так и надо.

[Шниперсон И.А.]

Ну блин прямо не знаю... Помнится в Монреале меня поразило обилие кладбищ, кладбищек, кладбищеночек и т.д. Везде, и в центре города особенно. А земля там подороже Воронежа будет. Менталитет, мля. Вон в мацкве готовы живых похоронить, лишь бы расчистить место под стройплощадки. Золотой телец в действии.

[Молоток]

А по мне, так останки челока важны до тех пор, пока ону нужны кому ни будь.
Пока о них помнят и о могиле заботятся. А если они забыты, то это не более чем отработанный биоматерьял.
Печально, конечно, но все там будем.

[Витя]

Молоток, История России это тоже отработанный биоматериал?

[FleNker]

Archy я раньше о таких переговорах слышал. Но чтобы дошло до дела - нет. Если я правильно понял кто то из нашего города ведет переговоры? Если да то скинь любопытно почитать.