Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2007, 15:50   #1   
ЗА ПРАВДУ !!!
 
Аватар для Андрей/пипи/
 
Сообщений: 1,393
Регистрация: 29.11.2003
Возраст: 47

Андрей/пипи/ вне форума Не в сети
Должна ли быть оборонка нашей «священной коровой»?

Часто приходится слышать о том, что наша страна должна обязательно, как и во времена ссср производить всю номенклатуру военной продукции- от атомной бомбы до самого последнего патрона, чтобы не зависить от других стран-потенциальных противников.
Логически вроде понятно, что это правильно. Незавимость в военном отношении-это хорошо.
Но что мы имеем на практике.
Неужели на современном этапе развития общественных отношений возможно быть лучшим в производстве всего спектра военных товаров? Неужели, если взять те же приемники, русские их могут сделать лучше японцев на устаревшей “навсегда” элементной базе? Я не уверен, что это возможно.
А что мы должны сказать погибающему в настоящее время русскому военному, который не может вызвать подкрепление из-за галимой русской рации, окруженному чеченскими бандитами, «вооруженными» «моторолами»?
Ничего страшного, умирай! За то потом, если у нас разладятся отношения с той же японией, у нас всегда будет в наличие то гавно, которое и сейчас на хрен никому не нужно. Я не хочу ему это говорить.
Может пора уже перестать чистить ружья кирпичом?
Какое ваше мнение.
Зы. Пример с рациями был приведен чисто случайно. Не подумайте, что я знаю какой-то военный секрет. Я был бы счастлив , если выяснится что у нас самые лучшие военные рации в мире.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 16:08   #2   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 48

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей/пипи/
Может пора уже перестать чистить ружья кирпичом?
давно пора... но государство особо не чешется.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 16:15   #3   
Бойцовый кот
 
Аватар для Dinalt
 
Сообщений: 208
Регистрация: 11.05.2006

Dinalt вне форума Не в сети
У нас все должно быть своё, и дело не в том что рации хуже, или электроника, просто если не резвивать эту область и не вкладывать деньги, то через несколько лет там вообще не будет ничего нашего, мы безнадёжно отстанем.
Сейчас у нас есть и современная элементная база и новейшие разработки во многоих областях ВПК, таких каких нет во всём мире. Только всё это держиться на энтузиазме конструкторов и их коллективов. Разработки есть, но они порой в единичных экземплярах и не пускаются в серию. Те КБ, которые научились "крутиться" в условиях рынка, чуствуют себя лучше, теже, что производят уникальную продукцию, нигде кроме ВПК не востребованную - медленно умирают. Надо впервую очередь дать деньги и запускать производство лучших образцов. Потом можно будет говорить о конкуренции на рынках вооружения.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 16:16   #4   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 48

Skyfil вне форума Не в сети
Dinalt, твои бы слова, да правительству в уши
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 16:22   #5   
Форумец
 
Аватар для Jedi
 
Сообщений: 1,736
Регистрация: 28.05.2004
Возраст: 47

Jedi вне форума Не в сети
Андрей/пипи/, у нас есть норм р/c. не хуже зарубежных военных аналогов. то что их мало в частях другой вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 16:37   #6   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Не мое.
Народ, не желающий кормить свою армию, в скором времени будет вынужден кормить чужую.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 17:31   #7   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей/пипи/
А что мы должны сказать погибающему в настоящее время русскому военному...
Спасибо ему скажите.
Хотя... и среди военных валом *****асов.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 18:45   #8   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Андрей/пипи/
Может пора уже перестать чистить ружья кирпичом?
Левша?
Цитата:
Сообщение от Jedi
у нас есть норм р/c. не хуже зарубежных военных аналогов
С какой теплотой и нежностью я вспоминаю Р-159.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 18:55   #9   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Зачем нам любое оружие, если у нас есть Путин?
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 12:38   #10   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 48

Skyfil вне форума Не в сети
Правительство выделит 90 млн рублей помощи военнослужащим

  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:09   #11   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
нифига 90 рублей на военнного неполучается. Это и рядовому Пупкину 90р и хенералу Иволгину 90 р? В Рассеи так не делается... Пупкину *** а генералу 90 млн.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:30   #12   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dinalt
У нас все должно быть своё, и дело не в том что рации хуже, или электроника, просто если не резвивать эту область и не вкладывать деньги, то через несколько лет там вообще не будет ничего нашего, мы безнадёжно отстанем.
гыгы. как чел, проработавший в этой области, скажу- уже отстали.
Цитата:
Сообщение от Dinalt
Сейчас у нас есть и современная элементная база
нет. современная элементная база это импорт, который в оборонке практически нельзя использовать- не разрешают. какдое применение импортной комплектухи только через долгие согласования. последнее время как-то может и полегче стало....но разрешить полную свободу -никогда.
Цитата:
Сообщение от Dinalt
новейшие разработки во многоих областях ВПК, таких каких нет во всём мире.
в связи отстали и в этом аспекте. бо все умные уже разбежались. некому разрабатывать. и не на чем. приборной базы мизер. а без современных приборов делать в хайтеке нечего.
Цитата:
Сообщение от Dinalt
Разработки есть, но они порой в единичных экземплярах и не пускаются в серию.
потому что совок продолжается. как раньше не умели подготовить к серии и делали мелкосерийные поделухи, так и продолжается.
Цитата:
Сообщение от Dinalt
теже, что производят уникальную продукцию, нигде кроме ВПК не востребованную - медленно умирают.
потому что ВПК стал немного другим. покупая изделия он платит деньги только за железо и копейки не выбьешь финансирования на приборы, исследования. понятно? нельзя ни под каким соусом в бюджет заказа заложить стоимость прибора. а с каких шишей покупать? с каких шишей разработку проводить? только за счет ФОТ. так что выбирай- или голодный инженер с новым прибором или сытый без приборов. или разработка забесплатно или потом сосать лапу. вот такой вот энтузиазм у разработчиков. более того, поскольку серию готовить не умеем, изделие получается очень дорогим и их мало. потому и покупают мелкими партиями. потому и в войска поступают штучно. так что научитесь сначала делать то же самое дешево и технологично в производстве. тогда инженер просто будет заниматься своим делом- разрабатывать новое и продавать мозги. а сейчас занимается ручной настройкой единичных экземпляров, сделаных кривыми руками из старья всякого.
вся уникльность заключается в том, что изделие существует в единичном экземпляре, и как оно работает и как его настраивать знает только сам разработчик. бред. вот автомат калашникова- уникален. ибо прост, стоит дешево и изготовить нет проблем даже кривыми китайскими руками. таким и должно быть все уникальное.
Цитата:
Сообщение от Dinalt
Надо впервую очередь дать деньги и запускать производство лучших образцов.
каких?! а даденые деньги будут попилены и поделены и съедены.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind