Золотая рыбка проглотила камень

[Oxygen]

Около двух недель назад золотая рыбка проглотила камень. Зрелище ужасное - выпирает острым углом.
Посмотрела в разных источниках - пишут, что сделать ничего нельзя и рыбку надо уничтожить, но рука как-то не поднимается... Тем более, что 1,5 недели она была очень активная, подвижная, ела хорошо. Отсаживать в изолятор не стали.
Но в последние несколько дней не только пострадавшая рыбка, но все другие стали как-то очень нездорово выглядеть - разошлись все плавники. Может это быть связано с состоянием рыбки, проглотившей камень или надо искать причину в другом?

[zooray1]

Сообщение от Oxygen

Может это быть связано с состоянием рыбки, проглотившей камень

как Вы счетаете,если человек проглотит посторонний предмет,как это повлияет на здоровье окружающих?

[Oxygen]

Не надо делать из меня идиотку. Я обратилась за НОРМАЛЬНЫМ советом, если мне нужен был пинок, наезд или шпендель, я бы не писала на форум.
У нее из-за камня может быть воспаление, нагноение и т.п., как все вышеперечиленные факторы влияют на соседей я не знаю, потому и спросила.

[zooray1]

Oxygen, ни кто Вас пинать не собирался.....(Вы увидели то,что хотели увидеть).А по существу-какие признаки, кроме разваливания плавников....Опишите параметры аквариума,количественный состав рыб,режим обслуживания аквариума

[mibl]

Сообщение от Oxygen

У нее из-за камня может быть воспаление, нагноение и т.п., как все вышеперечиленные факторы влияют на соседей я не знаю, потому и спросила.

Крайне маловероятно, что возникнет воспаление или нагноение. А уж повлиять на других рыб это точно ни как не может.
Причину надо искать в другом.
В связи с этим интересует следующее: какие рыбы сидят вместе с золотыми, каков режим замены воды и чем кормите.

[Oxygen]

Аквариум 120 л., проживают 3 золотухи, 1 парча, анциструсы (маленькие) и одна вьетнамская креветка. Таким составом живут достаточно долго, подобных проблем ранее не было.
Обычный фильтр - помпа, нагреватель, один раз в две недели доливаем свежую воду (10-12 литров). Растения бывают, но недолго - систематически выкапываются рыбами

[zooray1]

Сообщение от Oxygen

один раз в две недели доливаем свежую воду (10-12 литров)

Ищите причину в этом....Доливать воду-это тоже самое,что ничего не делать....Воду нужно ПОДМЕНИВАТЬ,в количестве 25% в неделю....

[Юрок]

Сообщение от Oxygen

Около двух недель назад золотая рыбка проглотила камень. Зрелище ужасное - выпирает острым углом.

А точно ли камень??? Вы в этом 100% уверены? Чем кормите своих рыбсов?

Сообщение от Oxygen

Таким составом живут достаточно долго,

Насколько долго? Перед появлением вышеописаных симптомов никаких резких движений с аквариумом не делали?

[mibl]

Сообщение от Oxygen

живут достаточно долго, подобных проблем ранее не было.
Обычный фильтр - помпа, нагреватель, один раз в две недели доливаем свежую воду (10-12 литров). Растения бывают, но недолго - систематически выкапываются рыбами

Можете тесты на нитриты и на нитраты сделать, но в принципе все и так ясно.
Воду однозначно надо подменивать. 30 литров раз в неделю это минимально, больше - хуже не будет (напримет 2 раза по 30 литров или 3 раза по 20-25 литров).
Если этого не делать, а продолжать воду доливать, то дальше с них слизь клоками полезет и язвы появятся.

[RoSV]

Сообщение от mibl

Если этого не делать, а продолжать воду доливать, то дальше с них слизь клоками полезет и язвы появятся.

Ну это ты загнул.
Если это не паразиты или разрыв внутренних органов, а рыбса действительно проглатила камень, то с ней вы уже ничего ни сделаете, но при этом она может довольно нормально продолжать жить и не один год. Такая же ситуация у моих знакомых и рыба живет уже 3 года. Но, так как вы наблюдаете отклонение от обычного поведения, возможно, что это и паразиты.

[Oxygen]

Не могу гарантировать 100%, что это камень, но очень похоже, тем более что ранее бывали прецеденты, когда камни застревали у них в рту, но там было проще извлечь...
Ничего глобального не делали, долго - это 3 месяца в 120л. аквариуме, и больше года в аквариуме поменьше.
Спасибо за советы, займусь заменой воды.

[Oxygen]

Кормятся хлопьями (разными), мотылем, коретрой

[mibl]

Сообщение от RoSV

Ну это ты загнул.
Если это не паразиты или разрыв внутренних органов, а рыбса действительно проглатила камень, то с ней вы уже ничего ни сделаете, но при этом она может довольно нормально продолжать жить и не один год. Такая же ситуация у моих знакомых и рыба живет уже 3 года. Но, так как вы наблюдаете отклонение от обычного поведения, возможно, что это и паразиты.

Ты читать умеешь или только куски сообщений из контекста вырывать?
Где я

Сообщение от mibl

Можете тесты на нитриты и на нитраты сделать, но в принципе все и так ясно.
Воду однозначно надо подменивать. 30 литров раз в неделю это минимально, больше - хуже не будет (напримет 2 раза по 30 литров или 3 раза по 20-25 литров).
Если этого не делать, а продолжать воду доливать, то дальше с них слизь клоками полезет и язвы появятся.

про камень говорил? А для нитритного(нитратного) отравления вполне возможные симптомы.

[RoSV]

Сообщение от mibl

про камень говорил? А для нитритного(нитратного) отравления вполне возможные симптомы.

Не надо человека пугать. Хоть от золотух и много грязи, чтобы язвы появились и слизь надо постараться. Общее ухудшение состояния может быть и связано с отсутствием подмены воды, но опять же менять 2 раза по 30 литров в неделю (в 120л банке) не только может пользу принести, но и вред из-за нарушения устоявшегося биологического равновесия.

[mibl]

Сообщение от RoSV

но опять же менять 2 раза по 30 литров в неделю (в 120л банке) не только может пользу принести, но и вред из-за нарушения устоявшегося биологического равновесия.

Интересно о каком биологическом равновесии может идти речь при отсутствии в аквариуме растений?
А о том как меняю воду своим рыбам я лучше промолчу, дабы никого не шокировать...

[Юрок]

Сообщение от RoSV

но опять же менять 2 раза по 30 литров в неделю (в 120л банке) не только может пользу принести, но и вред .

При нормальной системе организации фильтрации (Читай биологического, бактериального, буфера) в банке, подмены можно производить гораздо чаще и в больших объёмах чем

Сообщение от mibl

(например 2 раза по 30 литров или 3 раза по 20-25 литров)

особенно для золотухи.
У меня в хозяйстве, например, при плотности посадки порядка 250-300 золотушек размером 5-6см на 300 литровый аквариум. Подменивается по 25% (75литров) 2 раза в день. Причём вода льётся непосредственно из крана, без предварительного отстаивания и т. п. Рыбка при этом жива, бодра и крайне довольна. Никакого

Сообщение от RoSV

нарушения устоявшегося биологического равновесия.

к счастью не наблюдается.

[RoSV]

Сообщение от mibl

Интересно о каком биологическом равновесии может идти речь при отсутствии в аквариуме растений?

Эээ, батенька, вы что-нибудь знаете о бактериях, которые заселяются в вашем аквариуме и образуют те самые нитриты и нитраты. Это происходит даже без растений. А по подмене воды, так же могу привести в пример моих знаковых, которые просто доливают в 250л банку воду и рыбы у них живут в таком режиме больше 3 лет, хотя я сам сторонник еженедельной подмены.

[RoSV]

Сообщение от Юрок

При нормальной системе организации фильтрации (Читай биологического, бактериального, буфера) в банке, подмены можно производить гораздо чаще и в больших объёмах чем

Вот, вот "При нормальной системе организации фильтрации"

Сообщение от Юрок

У меня в хозяйстве, например, при плотности посадки порядка 250-300 золотушек размером 5-6см на 300 литровый аквариум. Подменивается по 25% (75литров) 2 раза в день. Причём вода льётся непосредственно из крана, без предварительного отстаивания и т. п. Рыбка при этом жива, бодра и крайне довольна. Никакого

Ктоб спорил, при такой то плотности!!!

Сообщение от Юрок

к счастью не наблюдается.

Я думаю Юрок, что с твоим то опытом, так и должно быть.

[Юрок]

Сообщение от RoSV

Эээ, батенька, вы что-нибудь знаете о бактериях, которые заселяются в вашем аквариуме и образуют те самые нитриты и нитраты

Надеюсь, что уважаемый mibl, чтото слышал об азотном цикле и бактериях Nitrosomonas и Nitrobacter.

Сообщение от RoSV

А по подмене воды, так же могу привести в пример моих знаковых, которые просто доливают в 250л банку воду и рыбы у них живут в таком режиме больше 3 лет

Знакомым же посоветуйте всей семьёй закрыться в помещении площадью пару квадратов с биотуалетом, но без притока свежего воздуха. И пусть кто нибудь передаёт им ежедневно еду. А раз в месяц на пару минут открывает дверь (Доливает воду) и выливает содержимое биотуалета (Чистит фильтр). Интересно, знакомые протянут в таком режиме хоть год??? Аналогия вполне очевидна? или расписать подробней?

[Юрок]

Сообщение от RoSV

Вот, вот "При нормальной системе организации фильтрации"

Нормальная фильтрация заключается в наличии 2х китайских помп POW 300-2 и к ним, соответственно 2х мелкопористых губок размером 20х20х30см, для аквариума вна 300литров. Губки моются по мере загрязнения, по очереди. Вот и вся система.

[RoSV]

Сообщение от Юрок

Знакомым же посоветуйте всей семьёй закрыться в помещении площадью пару квадратов с биотуалетом, но без притока свежего воздуха. И пусть кто нибудь передаёт им ежедневно еду. А раз в месяц на пару минут открывает дверь (Доливает воду) и выливает содержимое биотуалета (Чистит фильтр). Интересно, знакомые протянут в таком режиме хоть год??? Аналогия вполне очевидна? или расписать подробней?

Хорошая аналогия )). Но народ такой упертый, тяжело обяснить как нужно праильно делать. У них один ответ: "у нас же все нормально и никто не сдох"

[mibl]

Сообщение от Юрок

Надеюсь, что уважаемый mibl, чтото слышал об азотном цикле и бактериях Nitrosomonas и Nitrobacter.

Только самым краем уха.

Сообщение от RoSV

Эээ, батенька, вы что-нибудь знаете о бактериях, которые заселяются в вашем аквариуме и образуют те самые нитриты и нитраты. Это происходит даже без растений.

Представьте себе кое-что знаю. И замечу вам, что "биологическоое равновесие" и "азотный цикл" это две болшие разницы. Не надо путать кислое с длинным...
А по теме посоветую вам почитать Спотт С. "Содержание рыбы в замкнутых системах"

[RoSV]

Сообщение от mibl

И замечу вам, что "биологическоое равновесие" и "азотный цикл" это две болшие разницы. Не надо путать кислое с длинным...

Несомненно. Но "Биологическое равновесие" включает в себя "азотный цикл" как один из процессов протекающих в аква-системе. А соответственно изменения "азотного цикла" влияют на "биологическоое равновесие". Могу тоже дать почитать пяток компакт дисков. Думаю этот спор надо прекращать, т.к. мы не являемся сторонниками различных теорий и не понятно что хотим друг другу доказать.

[mibl]

Сообщение от RoSV

Думаю этот спор надо прекращать

Согласен.

[Oxygen]

Вчера рыбка с камушком умерла .
Воду заменили, только главный виновник "порчи" плавников был пойман с поличным. Им оказалась креветка, которая на рыбках практически ездила. Раньше за ней подобного не замечалось.

[Юрок]

Сообщение от Oxygen

Вчера рыбка с камушком умерла

Неприятно, но, что делать.
Подозреваю я, что это врядли был камень. Проблема скорее всего в

Сообщение от Oxygen

Кормятся хлопьями (разными), мотылем, коретрой

мотыле и коретре. Золотые рыбки, (особенно короткотелые породы) практически не переваривают ни мотыля, ни коретру. Это и приводит к различным проблемам с кишечником. Основным в рационе золотух, должен быть растительный корм, любые белковые корма (предпочтителен трубочник и дождевые черви), должны служить лишь дополнением к растительной диете.

Сообщение от Oxygen

Воду заменили, только главный виновник "порчи" плавников был пойман с поличным.

Вот и славно! Только воду теперь не забывайте подменивать.

[Oxygen]

Спасибо!
А возможно как-то усмирить креветку?
И еще: растительный корм - это какой? Хлопья покупались специально для золотух. Весовые.

[I am Homer]

я своих кормил листьями салата, вначале вредничали, потом начали кушать, причем довольно хорошо. Еще можно кидать сочные листья пресноводных околоповерхостных растений - ни разу не пробовал, но говорят что рыба едят с удовольствием.

[mibl]

Ряску можно давать.

[Юрок]

Сообщение от Oxygen

А возможно как-то усмирить креветку?

Нет!

Сообщение от Oxygen

растительный корм - это какой?

Хлопья и гранулы специально для золотых или карпов Кои.
Из подручных кормов: Геркулес, слегка распареный и промытый от слизи, Любая зелень типа крапивы, одуванчика, капусты, салата, ошпареная кипятком. Ряска и другие мягкие аквариумные травины. Самое главное не перекармливать.