Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализовать многожёнство?
За 19 33.93%
Против 37 66.07%
Голосовавшие: 56. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2007, 14:06   #1   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,115
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 41

Roni вне форума Не в сети
Легализация многожёнства в России

Цитата:
Я говорю о реальности — о том, что иначе гибнет общество… Идеальный вариант, конечно, чтобы была православная традиция. Но уничтожились все православные традиции — что мы можем сделать? Нету их! Где вы видите традиции? Когда женщина господствует в обществе и семье. Когда всюду беспробудное пьянство, разврат, коррупция, грязь… Как в таких условиях сохранить общество? Войну тоже не все хотят. Но она возникает как следствие противоречий и столкновений. Хорошо. Пускай не будет многоженства — но где 10 миллионов женщин возьмут мужей? Если у нас женщин больше чем мужчин уже. Ну что мы будем делать? Гибнуть будем — но будем православными? Умираю — но буду православный? Надо жить! Если потребуется вообще религию убрать — но чтобы жили люди… Уничтожили у нас религию — что же теперь делать? Надо спасать страну!
Давайте задумаемся о более насущей теме.
Вот аргументы.
Голосуем.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:20   #2   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
не понял, зачем процитирован какой-то бред сивой кобылы
"за"
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:21   #3   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
как вио .
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:30   #4   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
vi0, везде, где официально разрешено многоженство, необходим от мужика определенный имущественный ценз. Скольких вытянешь?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:34   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
илья ильич, не вижу необходимости в таких цензах. Если какое-то количество людей хочет вместе жить и вести совместное хозяйство - почему бы и нет? Другой вопрос, что сам институт семьи уже становится атавизмом.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:36   #6   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
vi0, ты не прав! (с)
Неча нищету плодить, ты должен обеспечить каждой из своих жен достойный уровень жизни.
Даже если и по взаимному с ними согласию.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:50   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
илья ильич, вы из каких джунглей приехали? У нас в России нет никаких законов, обязывающих мужа обеспечивать какой-либо уровень жизни остальных членов семьи.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 14:58   #8   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
vi0, фу, что за тон...
Цитата:
вы из каких джунглей приехали?
А на ваше:
Цитата:
Сообщение от vi0
У нас в России нет никаких законов, обязывающих мужа обеспечивать какой-либо уровень жизни остальных членов семьи.
, отвечу - так у нас в России нет никаких законов, предоставляющих право многоженства.
А в странах, где это право предоставляется, имущественный ценз мужа обязателен.
Учите матчасть, голубчик...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:00   #9   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
илья ильич, тут с вами согласен.
vi0, кроме государственных законов есть ещё неписанные морально-этические нормы.
Так что ежели ты будешь жить за счёт жены — никто тебя к ответственности не привлечёт, будь спок.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:05   #10   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
илья ильич, я не очень понял, каким образом связаны законы других стран с гипотетической возможностью легализации многоженства в России? В мусульманских странах многоженство, как и упомянутые законы, имеют как правило религиозную природу. Если вы намерены внедрять многоженство отдельно от религии, то менять конституцию на шариат вовсе незачем.
Цитата:
Сообщение от mikе
vi0, кроме государственных законов есть ещё неписанные морально-этические нормы.
"Неписанные этические нормы" у каждого свои, поэтому необязательны к соблюдению, в отличие от законов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:07   #11   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
vi0,
Цитата:
Сообщение от mikе
никто тебя к ответственности не привлечёт, будь спок.
или ещё раз заквотить?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:07   #12   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
mikе, да я и не волнуюсь на этот счет. Вы лучше по теме что-нибудь напишите.

Кстати, неплохо было бы и многомужество легализовать. Женщины бы точно были довольны
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:12   #13   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
а еще лучше - коммуна!
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:13   #14   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,915
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Я за многоженства, хотел бы себе настоящую спутницу жизни - мой идеал, но мой идеал не должна мыть посуду, стирать убирать, поэтому хочу 2 жену - ручного биоробота. Многих таких биороботок знавал, правда какой к ним пароль для контроля...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 15:14   #15   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
вот так и знал. все к епле сведут...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 16:23   #16   
йелуметал
 
Аватар для roll74
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 31.07.2006

roll74 вне форума Не в сети
Нах не надо. Кому жить вместе - и так живут. Но что-то примеров не много. Даже если и разрешат слабо себе представляю русских мужчин желающих иметь две и более жен. Да мужчин меньше, их здоровье хуже, ...но мозг-то работает!
"Еслиб я был султан - был бы холостой" (с) Кавказская пленница
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 16:48   #17   
Форумец
 
Аватар для cold blood
 
Сообщений: 495
Регистрация: 29.06.2006

cold blood вне форума Не в сети
Цитата:
Пускай не будет многоженства — но где 10 миллионов женщин возьмут мужей?
Приведите, что ли данные официальной статистики. Иначе данный аргумент высосан из пальца.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 18:03   #18   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skyfil
а еще лучше - коммуна!
Согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 18:32   #19   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Блин!
Да вообще большинство хоть какое-то представление имеет, как, в основном, образуется институт многоженства в том же исламе?
Это, в первую очередь, да будет вам известно, не романтическая любовь, а прозаическая обязанность нести ответственность за вдову и оставшихся сиротами детей умершего родственника или члена общины, то есть попросту не дать им подохнуть с голода без мужчины-кормильца.
Этому есть и мсторические причины: в первые века существования ислама, когда в борьбе за его распространение гибло много воинов, полигиния не только давала возможность не оставить их жен и детей без попечения мужчины-кормильца, но и позволяла абсолютному большинству девушек и женщин, несмотря на нехватку мужчин, реализовать их естественное право быть женой и матерью.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 18:38   #20   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,297
Регистрация: 12.01.2007

Adept вне форума Не в сети
Против мне и одной хватит.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 18:39   #21   
Форумец
 
Сообщений: 949
Регистрация: 02.12.2004
Возраст: 39

SVV вне форума Не в сети
Лучше бы проституток легализовали. И государству польза.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 19:02   #22   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
илья ильич, у всяких халифов и шахов были тысячные гаремы именно по описанным вами причинам - чтоб женщины не умерли без кормильца?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 19:32   #23   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
vi0, вы собираетесь обсуждать серьезные вещи или "Сказки 1001 ночи"?
Почитайте источники и убедитесь, что в гаремах, даже если они и были многочисленны, не содержались "тысячи" жен. Там, в основном, были наложницы. Разницу в статусе объяснять не надо?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 19:46   #24   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,115
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 41

Roni вне форума Не в сети
Добавим ещё цитат.
Цитата:
Точка зрения официального ислама

«Такая мера позволит обеспечить пропитанием и отцовской лаской внебрачных детей, которые сегодня есть у многих российских мужчин, а также брошенных детей» (сказал Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин).

По словам другого видного деятеля российского ислама Равиля Гайнутдина, введение многоженства позволило бы 'дисциплинировать российских мужчин'. 'В наше время светскому человеку дозволено иметь хоть 40 жен, но все они незаконные — если же мусульманин женится по шариату, то он берет на себя ответственность за каждую свою семью', — подчеркнул муфтий.
Цитата:
Другие точки зрения

Несмотря на то, что для мусульман многожёнство является традиционной формой семейной жизни, столкновение в одном и том же обществе двух норм — парного брака и многожёнства — является особенностью именно современного этапа развития человечества. Множественность норм в области личной и семейной жизни в современном обществе усиливается (ср., в частности, постепенную легализацию однополых браков). В ряде западных стран принимаются законы о «гражданских союзах», заключение которых во многих отношениях приравнивается к заключению брака, — в такие союзы может вступать несколько человек, находящихся между собой в различных взаимоотношениях.

Мобильность населения, возможность переехать из страны с одним законодательством, имея, к примеру, трёх официальных жён, в страну со строго моногамными законами дополнительно усложняют ситуацию.
Это всё взято из современной энциклопедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Многожёнство_в_России

Хочу заметить, что аргументов у противников легализации просто напросто не существует.
В том числе на форуме внятных аргументов нет, одна ирония или абсурд.

Жириновский говорит правельную вещь.
Он предлагает разделить институт РПЦ и институт брака.
Что в этом плохого?
Почему представители других религий и атеисты должны подчиняца РПЦ?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 20:00   #25   
Форумец
 
Сообщений: 11,901
Регистрация: 01.06.2004

fcfv вне форума Не в сети
с одной стороны против....
а с другой почему им можно а нам нет=((((
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 20:06   #26   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fcfv
почему им можно а нам нет
Кому это - им, и кому это - нам?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 20:10   #27   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,115
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 41

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от илья ильич
Кому это - им, и кому это - нам?
Им это граждажнам других стран.
Нам это Россиянам.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 20:11   #28   
Форумец
 
Аватар для cold blood
 
Сообщений: 495
Регистрация: 29.06.2006

cold blood вне форума Не в сети
Цитата:
По словам другого видного деятеля российского ислама Равиля Гайнутдина, введение многоженства позволило бы 'дисциплинировать российских мужчин'. 'В наше время светскому человеку дозволено иметь хоть 40 жен, но все они незаконные — если же мусульманин женится по шариату, то он берет на себя ответственность за каждую свою семью', — подчеркнул муфтий.
У нас что уже шариат в РФ?
Цитата:
«Такая мера позволит обеспечить пропитанием и отцовской лаской внебрачных детей, которые сегодня есть у многих российских мужчин, а также брошенных детей» (сказал Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин).
Это мало коррелирует между собой.
Цитата:
Он предлагает разделить институт РПЦ и институт брака.
У нас что теперь браки регистрируются в церкви, а не в загсе?
Цитата:
Сообщение от fcfv
а с другой почему им можно а нам нет=((((
Потому что они ещё одной ногой в средневековье.


Почему представители других религий и атеисты должны подчиняца мусульманам?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 20:25   #29   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 584
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Roni
Нам это Россиянам.
Не говорите за всех, вы не самодержец
Две трети россиян отрицательно восприняли бы легализацию многоженства.
Цитата:
Две трети опрошенных россиян (62%) восприняли бы легализацию многоженства в России отрицательно. Такие данные публикует Фонд "Общественное мнение" на основании данных опроса, проведенного в 44 регионах России.
Большинство из них, объясняя свою позицию в ответе на открытый вопрос, ссылаются на мораль и традиции нашей страны: дескать, любовь и брак - это дело только двоих (10%), многоженство противоречит нашему менталитету и воспитанию (8%), недопустимо по религиозным соображениям (8%), в целом безнравственно (5%) и неправильно по сути своей (6%). Некоторые респонденты апеллировали скорее к практической стороне вопроса: с их точки зрения, российские мужчины не справятся с материальным обеспечением нескольких жен (8% ответов).
Каждый десятый участник опроса (10%) воспринял бы разрешение многоженства в России положительно. В поддержку своей точки зрения эти респонденты приводили несколько соображений. По мнению одних, разрешение многоженства помогло бы решить проблемы гендерного перекоса ("нехватки мужчин") и снижения рождаемости в стране (2% ответов). Другие подчеркивают, что количество жен - это личное дело каждого, у людей должна быть свобода выбора (2% ответов)/ Третьи говорят, что легализация многоженства позволила бы узаконить существующие де-факто внебрачные связи и отчасти решить проблему внебрачных детей (1% ответов). С безразличием бы к разрешению многоженства отнеслись бы 23% опрошенных.
Межконфессиональные различия по вопросу многоженства нельзя счесть разительными: среди называющих себя мусульманами положительно отнеслись бы к разрешению многоженства 16%, а отрицательно - 59%, среди называющих себя православными - 9 и 66% соответственно.
Как правило, участники опроса склонялись к мнению, что, будучи разрешенным, многоженство не принесло бы выгоды ни мужчинам, ни женщинам - об этом говорили 38% опрошенных. Те же, кто считает, что одна из сторон получила бы определенный выигрыш, склонны были думать, что многоженство было бы выгодно скорее мужчинам (так считают 27% опрошенных), чем женщинам (такой точки зрения придерживаются 10% респондентов).
По данным опроса, 18% респондентов полагают, что если многоженство будет допущено законом, некоторые из знакомых им мужчин захотят вступить в брак с несколькими женщинами одновременно, 55% уверены, что никто из их окружения так поступить не захочет, 27% затруднились ответить на вопрос. Что касается женщин, то они, по всей видимости, считаются более склонными к моногамии, то только 8% опрошенных говорят, что какая-либо из знакомых им женщин захочет стать женой мужчины-многоженца.
К многомужеству россияне относятся практически так же, как к многоженству: если бы в России женщинам было разрешено заводить несколько мужей одновременно, 6% опрошенных отнеслись бы к этому положительно, 20% - безразлично, 65% - отрицательно (достойно внимания, что двойной сексуальный стандарт в данном случае не прослеживается).
Всего 7% опрошенных склонны думать, что среди знакомых им женщин могут найтись такие, кто захочет завести несколько мужей одновременно (напомним, столько же респондентов предположили, что некоторые из их знакомых захотят стать женами многоженцев); 67% говорят, что в их окружении многомужество не привлечет ни одну женщину. В опросе приняли участие 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.
Так что мы с вами, Roni, как это ни прискорбно, в меньшинстве.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 21:25   #30   
в никуда...
 
Аватар для student1234
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 19.09.2006

student1234 вне форума Не в сети
против. почему? незнаю. жить одновременно с двумя женщинами можно, до брака, а после - только одной надо посвящать себя. Любовь одна и жена одна.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind