Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » Русский язык
Результаты опроса: Следует ли упрощать правила?
да 6 11.76%
нет 41 80.39%
все равно 4 7.84%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2007, 10:17   #1   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,604
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 24

DimmaN вне форума Не в сети
Не надоело

Восхититесь-ка: http://booference.pochta.ru/ortho_xvii.html.

Коротенько для домо:
Цитата:
Правописание не с наречиями
Пишется слитно не с наречиями, которые без не не употребляются, например: неизбежно, нелепо, неотвязно, недоумевающе.
Пишутся слитно с не наречия на -о, которые в сочетании с не приобретают противоположное значение; обычно такие слова можно заменить синонимами без не (ср. § 65, п. 2 и § 66, п. 2), например: неплохо (ср. хорошо), немного (ср. мало), неудачно (ср. безуспешно).
Пишутся раздельно с не наречия на -о, если имеется или подразумевается противопоставление, например: живут не богато, а бедно; обычно ехали не быстро и не медленно; не часто возникает подобная ситуация; не скоро ещё вскроется река; не случайно он завёл этот разговор; не вечно будет природа хранить свои тайны от человека; не сладко жилось переселенцам на первых порах. Ср.: На земном шаре не много мест, где встречается этот камень; Говоря честно, не много найдётся людей, которые не испытывают неприятного чувства при виде пауков.

Примечание 1. В некоторых случаях возможно двоякое толкование текста и, как следствие, двоякое написание; ср.: до ближайшей остановки автобуса отсюда недалеко (утверждается, что близко) – до ближайшей остановки автобуса отсюда не далеко (отрицается, что далеко); редактор уехал ненадолго (на короткое время) – редактор уехал не надолго (не на продолжительное время).

Примечание 2. В написании не с наречиями на -о, как и в написании имен прилагательных (см. § 66, п. 5), различаются противопоставление, выраженное союзом а, и противопоставление, выраженное союзом но. В первом случае противопоставляются два понятия, из которых одно отрицается, а другое, противоположное ему, утверждается, например: работа выполнена не плохо, а хорошо; во втором случае противопоставляются не прямо противоположные понятия, а понятия совместимые; действию одновременно приписываются два признака без отрицания одного из них, например: работа выполнена неплохо, но с некоторыми мелкими недочётами.В первом случае не пишется отдельно, во втором – слитно.
Пишутся раздельно с не наречия на -о, если при них в качестве пояснительного слова стоит отрицательное наречие, начинающееся с ни, либо сочетание далеко не, вовсе не, отнюдь не (ср. § 66, п. 6, примечание 1, подпункт 2), например: докладчик говорил нисколько не убедительно, рукопись отредактирована отнюдь не плохо. Но: никак невозможно (никак играет роль усилительного слова; ср.: совершенно невозможно).

Примечание. О двояком значении наречия совсем и в связи с этим о возможном двояком написании см. § 66, п. 6, примечание 3. Ср.: выступал он совсем неинтересно – совсем не легко приходится птицам зимой.
Слитно или раздельно пишутся с не так называемые предикативные наречия на -о (слова категории состояния) типа нетрудно видеть – не трудно видеть: при утверждении они пишутся слитно, при отрицании – раздельно (критерий того и другого смысла обычно устанавливается самим пишущим). Например:

а) неважно, что он о нас думает; неверно считать создавшееся положение столь трудным; невозможно выполнить такую сложную работу в короткий срок; невыгодно уезжать немедленно; неизвестно, как он будет себя вести дальше; немудрено, что она отказалась от неинтересной работы; непозволительно так относиться к старшим; непонятно, почему они так долго отсутствуют; неприятно гулять в сырую погоду; непростительно обманывать чужое доверие; сегодня на море неспокойно; неудивительно, что постоянные занятия спортом укрепили его здоровье; нехорошо оставлять друзей в беде;

б) – И это всё? – Не богато; не весело думать, что праздник уже кончился; не видно, чтобы больной поправлялся; не должно упорствовать в ошибочном мнении; не логично полагать, что события будут повторяться; не обязательно, чтобы ответ был дан немедленно; не опасно, что в лечении сделан небольшой перерыв; не просто провести полную реконструкцию крупного предприятия; не скромно переоценивать свои заслуги; не сладко жить в одиночестве; не случайно, что за помощью он обратился именно к вам; не странно, что победа досталась сильнейшим; не существенно для нас, где провести отпуск; не худо было бы съездить на юг.

Примечание 1. При другом понимании утверждения или отрицания в подобных сочетаниях возможно иное написание, например: не легко на душе, когда чувствуешь себя бессильным помочь другу; не плохо, что задолго до намеченного срока имеются ощутимые результаты.

Как и в других случаях, отрицание усиливается отрицательными местоимениями и наречиями или сочетаниями далеко не, вовсе не, отнюдь не, например: никому не приятно, чтобы о нём плохо думали; отнюдь не безразлично, как действовать в дальнейшем.

При логическом подчеркивании отрицания в вопросительных предложениях не пишется раздельно с предикативными наречиями, например: Не удивительно ли, что посредственное произведение так разрекламировано?

Примечание 2. Различается написание с не безлично-предикативных слов на -о и созвучных с ними кратких прилагательных и наречий. Ср.: – Дать воды? – Не нужно. – Объяснение ненужно; Существенных изменений не заметно. – Пятно незаметно. – Подал знак незаметно.
Пишется слитно не:

а) в отрицательных наречиях, например: негде, некуда, неоткуда, незачем;

б) в отыменных наречиях, например: невдалеке, невдомёк, невзначай, невмоготу, невмочь, невпопад, невтерпёж (см. § 56, п. 5), недаром (в значении «не напрасно»; но: не даром – в значении «не бесплатно»), некстати, неспроста; нехотя (глагольного происхождения);

в) в сочетаниях невесть кто (что, какой, где, куда и т. п.).
Пишется раздельно не:

а) с местоименными и усилительными наречиями, например: не здесь, не так, не вполне, не полностью, не совсем;

б) с предикативными наречиями, не соотносительными с именами прилагательными, например: не надо, не время, не жаль (но: недосуг, неохота и др.);

в) со сравнительной степенью наречий, например: работает не хуже других;

г) с обстоятельственными наречиями, например: не сегодня, не иначе и др.;

д) с наречиями, которые пишутся через дефис, например: не по-моему, не по-товарищески;

е) в сочетаниях отыменного происхождения, например: не в зачёт, не в меру, не в пример, не к добру, не к спеху, не по вкусу, не под силу, не по нутру, не с руки.

Отрицание не пишется отдельно от следующих за ним предлогов, союзов, частиц, например: не в поле; не с друзьями; не то… не то; не только. В предложных сочетаниях несмотря на, невзирая на (см. § 69, п. 1, примечание 3) не пишется слитно.
А теперь, внимание, вопрос! Вас не смущает вот это все? Зачем такие громоздкие правила? Наверняка, в лучшем случае 9 из 10 взрослых людей не смогут правильно написать диктант для 9-ти классников. Выходит, большинство не знает русского языка?

Считаете ли вы, что русский язык следует упростить?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:21   #2   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimmaN
Считаете ли вы, что русский язык следует упростить?
Не считаю. Всегда диктанты писала на 4 и 5. Обычно пунктуацию где-то забывала или одно слово с ошибкой, поэтому 4 ставили. А так нормально. Просто в свое время учила правила... Постепенно, а не за раз пытаться освоить русский язык.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:23   #3   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Предлагаю упростить математику и физику...
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:26   #4   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
Джордж Оруэлл. 1984
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:27   #5   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Предлагаю и его упростить!
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:29   #6   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,604
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 24

DimmaN вне форума Не в сети
Васо, ну будет ерничать. Мат-ка и физика - естественные науки, описывающие реалии мира. А вот русский язык - наука (ли?) неестественная. Давай другое обоснование
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:30   #7   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
DimmaN, а ты уверен, что напишешь на пятёрку контрольную по физике и математике за 10 класс?
пысы. большинство, которое не знает русского языка, не знает и математики с физикой...
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:31   #8   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Предлагаю упростить математику и физику...
В Америке уже так поступают. Если верить Задорнову, в каком-то штате число Пи равно 4.
А еще в каком-то штате второй закон термодинамики запрещен.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:31   #9   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,604
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 24

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от micropoozz
Джордж Оруэлл. 1984
ха! А то сечас не так...Да во все времена история переписывалась. Не про нее речь. Речь про упрощение правил. Не отмену, а именно упрощение..
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:32   #10   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
DimmaN, там постоянно словарь упрощался.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:33   #11   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Давайте математику и физику оставим в покое.
DimmaN, предложите свой вариант упрощения вышеупомянутого сообщения.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:42   #12   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,726
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
предложите свой вариант упрощения вышеупомянутого сообщения.
-Не- с наречиями писать всегда раздельно. Чтобы не морщить лоб при определении наречий - всегда писать раздельно все слова с -не-. Например: не уч.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 10:46   #13   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
Вместо «нехотя» — «не, хотя…».
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:02   #14   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
Ученые и философы голову ломают над такими проблемами, а Димман голосовалку прикрутил на форуме…
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:05   #15   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Как здорово!
Теперь с помощью голосовалки можно будет менять правила!
-----------------
пысы. Перво-наперво предлагаю отменить все запятые к едрене-фене.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:05   #16   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,604
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 24

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
DimmaN, а ты уверен, что напишешь на пятёрку контрольную по физике и математике за 10 класс?
да. А вот про русский так сказать не могу, хотя окончил школу с золотом.

Avanturistka, давай на "ты"?. Заметь, я своей позиции по заданному вопросу еще не озвучивал .

Цитата:
Сообщение от micropoozz
там постоянно словарь упрощался.
может быть, я уже не помню таких подробностей.

Смелее голосувайте товагисчи!
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:07   #17   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimmaN
А вот про русский так сказать не могу, хотя окончил школу с золотом.
Значит ты технарь... Тебе правила русского языка противопоказаны.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:07   #18   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
DimmaN, в яндексе поищи что-нибудь по «новоязу». Наверняка, какая-нибудь умная статья попадется.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:08   #19   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,604
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 24

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от micropoozz
Ученые и философы голову ломают над такими проблемами, а Димман голосовалку прикрутил на форуме…
следует ли понимать это как "пусть ученые решают, а мне думать не следует"?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:10   #20   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
Нет, это следует понимать, как «не может чумазый на пианине играть».
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:15   #21   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,575
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
Вот, например.
Опасно все это.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:29   #22   
Жулик
 
Аватар для ABTOPUTET
 
Сообщений: 237
Регистрация: 17.05.2007

ABTOPUTET вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Предлагаю упростить математику и физику
Там и так все упростили..
пренебрегаем то тем, то этим...
А по сабжу - нельзя, имхо чем больше облегчаешь правила - тем их сложнее выполнять.. недовольные всегда будут..
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 11:31   #23   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,240
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 24

maximn вне форума Не в сети
Считаю, что надо усложнять.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 12:27   #24   
За Русь!
 
Аватар для BluWhiRed
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 07.10.2006

BluWhiRed вне форума Не в сети
Ничего упрощать не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 12:40   #25   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,445
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 44

kven вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от micropoozz
Вот, например.
Опасно все это.
после прочтения пары абзацев текста по ссылке весь мир в полосочку кажется, жуть ))
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 16:20   #26   
Мисс Счастье
 
Аватар для Sonnet
 
Сообщений: 851
Регистрация: 23.02.2007

Sonnet вне форума Не в сети
русский язык тем и сложен для иностранцев, потому что в нём много всяких правил и исключений. мы гордиться должны!!
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 16:43   #27   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Sonnet, чем гордится тем что он сложен ?

зы:в универе препод по русскому рассказывала что русский язык один из самых дорогих языков в мире, так как мало желающих тем что он очень сложный.. например в англии берут за курс русского языка 32т.местных рублей.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 16:50   #28   
мегапиксель
 
Аватар для DeeP
 
Сообщений: 8,282
Регистрация: 24.10.2003
Возраст: 44
Записей в дневнике: 8

DeeP вне форума Не в сети
я и так то тут со словарем пишу, а вы про какоето усложнение говорите
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2007, 00:49   #29   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
maximn, предупреждение за обсуждение действий модератора.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2007, 12:23   #30   
За Русь!
 
Аватар для BluWhiRed
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 07.10.2006

BluWhiRed вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeeP
я и так то тут со словарем пишу, а вы про какоето усложнение говорите
DeeP, про усложнение никто не говорит, мы говорим про то, что надо оставить все, как есть.
Ни упрощений, ни усложнений не надо.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind