К вопросу о великой России..

[Romchik]

Как это ни печально но уже такая страна как Грузия смеет угрожать нашим миротворческим силам в Южной Осетии, неужели все так плохо или кто-то просто нехочет бороться за интересы страны президентом которой с таким шумом выбран?

[Красный]

Romchik Грузия чувствует за спиной Штаты - оттого и смеет угрожать. Саакашвили фактически на зарплате у Америки.

[Маркетолог]

Оффтоп. ИМХО Россия была Великой только один раз за всю историю. Её зведный час прошел, смиритсь наконец-то...

[Красный]

Первоначальное сообщение от Маркетолог
Оффтоп. ИМХО Россия была Великой только один раз за всю историю.

Это когда по мнению маркетологов это было?)

[Маркетолог]

Красный Это было после победы над Наполеоном при правлении Александра Первого, когды Мы взяли Париж и испугали всю Европу. Такого пика могущества не было больше никогда. Тогды Россия была Единственной сильной державой мира. Кото хочет поспорить виллькомен

[Красный]

Маркетолог А когда в 45 мы взяли Берлин - Европа не испугалась? ) Когда немцы в Арденнах в 44 году против американских войск начали жалкое контрнаступление - и американы побежали - кто был самой сильной державой?

[Sigurd]

Мочить лаврушников!!!
Типа "Аллах акбар" и всё в Цхинвали, а то они уже зае....

[Romchik]

Красный Просто есть очень много которые боготворят нашего ВВП, и не видят что уже творится на наших границах. При ''алкаше'' Ельцине хотя бы такого не было. Просто возникае ощущение что наш президент не более чем западная марионетка и главная его задача переделить сырьевые ресурсы страны.

Маркетолог Как там у масяни было: В Советские времена ООО...

[Маркетолог]

Красный В указанный тобой период времени мы делили могущество и власть с С.Ш.А. В указанный мной мы были единственными.

[NM]

Romchik

Просто есть очень много которые боготворят нашего ВВП, и не видят что уже творится на наших границах.

А причем вина ВВП в том, что творится у наших границ? Тогда уж скорее это вина Горбачева и Ельцина. А на наших границах творится то, что называется геополитикой США.
Военный бюджет России на 2004 г. - 411,6 млрд. рублей, а у США почти такой же, но в долларах. Более 700 военных баз в 130 странах мира.... и еще будут.

[Красный]

Маркетолог Ну.. насчет делили - момент спорный. В 44 мы уже не нуждались в помощи Штатов, а вот они с Японией разделаться не могли.. мы, если помнишь, меньше, чем за месяц с Квантунской армией управились...

[Romchik]

NM Одна радость вчера прекратили на время подачу электроэнергии на всю территорию Грузии, так они сразу успокоились. Ведь есть меры воздействия кроме военного бюджета, думаю РАО много не потеряет если оставим Грузию без электричества, на пару недель. Хоть Саакашвили и ставленик США, но успокоить его способы есть, главное было бы желание руководства.

[n0_body]

я за свою страну жизнь отдам.....

[Маркетолог]

Красный Делили. Без высадки в Нормандии СССР нес бы много большие потери.

Маркетолог добавил [date]1086084589[/date]:
Повторюсь. У России уже был "звездный час" или "золотой век", называйте как хотите. Больше такого не будет.

[Красный]

Маркетолог Ну брось уже... брось... ) По просьбе Штатов мы наступление раньше начали - чтобы им не сильно досталось.. )

[NM]

Маркетолог Ну и с какой целью был открыт второй фронт?

[Маркетолог]

NM С целью победы над противополжной стороной (Германией и ее союзниками) или расписать в разрезе стратегии командования? Извини, но влом ты и сам все знаешь. Тема не о втором фронте.

[Romchik]

Маркетолог ну например у людей которые учились на истфаке и изучале 2-ю мировую войну совсем другое мнение про 2-й фронт. Да и почитать можно побольше, исторической литературы главная цель высадки в Номадии было не позволить Советам подмять под себя всю Европу,

[Маркетолог]

Romchik оффтопишь. Цель победа над противником.

[Romchik]

Маркетолог Точно тема изначально была про проблемы Россия-Грузия, и как мы докатились до того что такое мелкое государство угрожает применить силу против наших войск. А со второй мировой мнений много, до сих пор объяснить не могут точно из-за чего и как именно началась, а уж про то как заканчивалась вообще дело мутное.

[Док]

мелкое государство угрожает применить силу

"Ах Моська, знать она сильна, что лает на слона..." (с) Крылов

[01eg]

Красный В указанный тобой период времени мы делили могущество и власть с С.Ш.А. В указанный мной мы были единственными.

про Британскую империю мы скромно умалчиваем?

[n0_body]

хэх,историки........

[Маркетолог]

01eg Кто подавил мятеж на англиском флоте в указанный тобой период?! Китайцы?! У короля Георга осталось ДВА верных ему корабля! Остальные подняли бунт! А помогла с подавлении русская эскадра адмирала не-помню-какого- но-если-надо-найду! Взлет Британии начался несколько позже...

[Sigurd]

нам война с "лаврушниками" выгодна, можно осетинам сливать оружие и патроны, да и тем-же "лаврушникам" тоже и не во что не вмешиваться, чеченцы из непримиримых пойдут "на войну за братьев мусульман, против неверных" опять же в Чечне потише будет....IMHO

[Эльф]

Первоначальное сообщение от Romchik
Маркетолог ну например у людей которые учились на истфаке и изучале 2-ю мировую войну совсем другое мнение про 2-й фронт. Да и почитать можно побольше, исторической литературы главная цель высадки в Номадии было не позволить Советам подмять под себя всю Европу,

Когда задается вопрос о целях высадки в Нормандии, нужно оговаривать чьих именно целях. У Британии - разгром Германии. У Штатов - усиление влияния в Европе. Общая для Штатов и Британии - недопустить СССР до единоличного "обустройства" послевоенной Европы. Для СССР - оттянуть на 2-й фронт часть немецких войск и ускорить, облегчить наступление на восточном.
Западные источники значение 2го фронта преувеличивают, советские преуменьшают. Истина - посередине. Мое мнение - без 2-го фронта СССР победил, но гораздо тяжелее и дольше (думаю где-то еще год - два и соответственно около 5 млн. убитыми).

Красный
Вклад СССР в разгром Японии тоже не стоит преувеличивать - война с Японией по-любому закончилась бы после применения ядерного оружия.

Маркетолог
Не кажется мне, что в начале 19в. Россия была как-то особенно великой. Скорее проблемы были у остальных, да и у России их хватало. Разгром Наполеона - скорее "звездный час" чем "золотой век". Да и освобождать Европу было намного легче чем тому же Наполеону ее завоевывать.

В общем была Россия великой! Когда-то больше когда-то меньше, надеюсь и останется. Не супер, не сверх, а так, в меру. Сейчас болеет просто.


А с Грузией сейчас... Да мелочи все это. Не в Грузии сейчас судьба России решается. Если промышленность поднять получиться хотя бы до уровня Германии, и соответственно армию перевооружить, РВСН в порядок привести. То и с Грузией у нас будет любовь и с Украиной братья на век и в Латвии на русском учиться можно будет.

[lkoh]

Если промышленность поднять получиться хотя бы до уровня Германии, и соответственно армию перевооружить, РВСН в порядок привести.

это реально? пока что-то предпосылок нет

[dw.Dexter]

Главное РВСН в порядок привести. А то через 10 лет ресурс Тополей закончицца - и придёт нам всем большая (_)!(_)

[Эльф]

Первоначальное сообщение от lkoh
это реально? ...

Реально
Кстати Китай по прогнозам догоняет Германию к 2008 г.

Первоначальное сообщение от lkoh
... пока что-то предпосылок нет

Пока нет.

[lkoh]

Эльф , по объему ввп они могут и Америку догнать, а вот по ввп на душу населения им и до нас еще далеко
ну а мы в это время будем удваивать ввп уже(по новым данным) к 2010 году наверное, Mr. ошибся - имел ввиду 2110(или 3010) и быть тогда России- великой