Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2008, 11:04   #1   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Горят диммеры

Есть у меня диммеры турецкие Viko, но такое наблюдается и на других дешёвых, у них регулярно горит симистор, хотя нагрузка ниже номинала, причем горит как-то не понятно, в отличии от того если дать серьезный перегруз тогда он просто взрывается или перегорает, эти пробивает, т.е. свет постоянно на максимум. Причем там стоял BTA10-600, я его заменил на BTA12-700, к томуж на нем есть довольно приличный радиатор, он киловатт в принципе достаточно свободно должен держать. Из-за чего это происходит и поможет ли замена на BTA16-800?
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 14:55   #2   
хрю-хрю
 
Аватар для steff
 
Сообщений: 3,360
Регистрация: 25.04.2006
Возраст: 42

steff вне форума Не в сети
схемку бы взглянуть сначала
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 15:21   #3   
неламер
 
Аватар для $erega2net
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 29.11.2005

$erega2net вне форума Не в сети
советские ставить надо. я их в 1,5 кратном перегрузе держал. но в импульсной нагрузке. ничо так. живы.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 17:32   #4   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
А что на них нагружаете?
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 18:24   #5   
Форумец
 
Сообщений: 552
Регистрация: 17.06.2005
Возраст: 42

dr.ON вне форума Не в сети
Варистор параллельно симистору стоит?
А RC цепочка?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 07:59   #6   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от steff
схемку бы взглянуть сначала
Схему с номиналами рисовал, но сейчас потерял, но в принципе простейшая: симистор, динистор DB3 на управляющий, переменный ресистор на 500К и кондюк на 0.1мкф, правда к этому минимуму добавлены еще пару резисторов и кондюк.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 08:00   #7   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dr.ON
Варистор параллельно симистору стоит?
Варистора нет

Цитата:
Сообщение от dr.ON
А RC цепочка?
А как без неё
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 08:01   #8   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXPRESS
А что на них нагружаете?
Лампы накаливания, я кстати в каталоге АВС-электро видел диммеры для люминисцентных ламп, интересно как это возможно?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2008, 11:39   #9   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Broadcast
видел диммеры для люминисцентных ламп, интересно как это возможно?

Изменение частоты питающего напряжения и одновременно шим регулирование. При при плавном повышении частоты скажем с 30 до 70 Кгц лампа будет плавно гаснуть (этим методом подогревают катоды перед пуском в дорогих ЭПРА), шим регулировкой уменьшаем ток катодов при питании в области верхних частот и просто стабилизируем
ток через лампу, чтобы вписаться в номинальный пик-фактор.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 18:41   #10   
Форумец
 
Аватар для андр911
 
Сообщений: 218
Регистрация: 15.01.2008
Возраст: 45

андр911 вне форума Не в сети
у меня стоит такой диммер фирма ANAM
выходит из строя обычно когда перегорает лампочка
менял симистор уже 3 раза за 5 лет
пока выход один раз в полгода меняю лампочки на новые, не дожидаюсь пока перегорят и покупаю дорогие (филипс)
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 19:59   #11   
неламер
 
Аватар для $erega2net
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 29.11.2005

$erega2net вне форума Не в сети
народ. юзайте мелкие 60 ваттные ксеноновые кажись лампочки на 220 вольт. прада патрон там крутой. но я его делаю из совецких контактных сборок. штук прикольный. прад греееецааааа....
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 09:04   #12   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от андр911
у меня стоит такой диммер фирма ANAM
выходит из строя обычно когда перегорает лампочка
менял симистор уже 3 раза за 5 лет
пока выход один раз в полгода меняю лампочки на новые, не дожидаюсь пока перегорят и покупаю дорогие (филипс)
При таком раскладе, легче и дешевле менять симистор. Правда один диммер в итоге чёт совсем сгорел, какбы уже све детали заменил, а он всё не фурычит ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 09:36   #13   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от steff
схемку бы взглянуть сначала
Вот наконец-то нашёл их :-) Но пробивает их кстати не при перегорании лампочек, при перегорании лампочек (в тяжких случаях) выносит автомат 16А, мне кажется в этом случае что происходит с электродом управления.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Диммер.jpg
Просмотров: 84
Размер:	198.4 Кб
ID:	252965   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Светильник.jpg
Просмотров: 51
Размер:	142.7 Кб
ID:	252966  

  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 09:37   #14   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от $erega2net
народ. юзайте мелкие 60 ваттные ксеноновые кажись лампочки на 220 вольт. прада патрон там крутой. но я его делаю из совецких контактных сборок. штук прикольный. прад греееецааааа....
Смысл ниасилил...
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 20:00   #15   
неламер
 
Аватар для $erega2net
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 29.11.2005

$erega2net вне форума Не в сети
Broadcast лампачки харошие. мелкие. а светют яркаааа
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 16:24   #16   
хрю-хрю
 
Аватар для steff
 
Сообщений: 3,360
Регистрация: 25.04.2006
Возраст: 42

steff вне форума Не в сети
Broadcast, А тиристор сильно греется???
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 16:35   #17   
хрю-хрю
 
Аватар для steff
 
Сообщений: 3,360
Регистрация: 25.04.2006
Возраст: 42

steff вне форума Не в сети
Broadcast, Скорее всего в схеме не правильно управляется симистор, ну например не в норме ток управляющего электрода, вот можно почитать основы: http://www.dc-dc.ru/pictures/articles/doc_57.pdf
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 09:05   #18   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Может быть в сети периодически присутствует большая реактивная нагрузка. Ну типа пуск\стоп мощного электродвигателя. И возникают импульсы высокого напряжения.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2008, 07:09   #19   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от steff
Broadcast, А тиристор сильно греется???
Не сильно, в том который на 500Вт приличный радиатор внутри, наощупь заметно, но не более того.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2008, 07:13   #20   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от steff
Broadcast, Скорее всего в схеме не правильно управляется симистор, ну например не в норме ток управляющего электрода, вот можно почитать основы: http://www.dc-dc.ru/pictures/articles/doc_57.pdf
Вполне возможно, я вот и привёл схемы, чтоб опытные люди посмотрели, я вообще схему работы с динистором не очень понимаю, я еле осилил классическую схему на тиристоре с RC-контуром ;-) А в статье ничего такого нет, общие понятия.
  Ответить с цитированием
Старый 15.04.2008, 07:15   #21   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай
Может быть в сети периодически присутствует большая реактивная нагрузка. Ну типа пуск\стоп мощного электродвигателя. И возникают импульсы высокого напряжения.
Ну не сомневаюсь, только насколько мощного, пылесос, стиралка, лифт наконец-то, но "на глаз" скачков не заметно. И если они присутствуют, можно как-то изменить схему, чтоб симисторы не горели?
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 18:11   #22   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Попытаться найти симистор с более высоким рабочим напряжением/током. Схему вряд ли реально получится доработать. В теории возможно, но выйдет в целый агрегат.
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 07:10   #23   
Форумец
 
Сообщений: 552
Регистрация: 17.06.2005
Возраст: 42

dr.ON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Broadcast
И если они присутствуют, можно как-то изменить схему, чтоб симисторы не горели?
Паралельно симистору поставить варистор вольт на 400 - 500( ну и чтоб совсем хорошо - RC цепочку тоже).

http://www.radioradar.net/hand_book/..._simistor.html
Изображения
  
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 09:07   #24   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dr.ON
Паралельно симистору поставить варистор вольт на 400 - 500( ну и чтоб совсем хорошо - RC цепочку тоже).
http://www.radioradar.net/hand_book/..._simistor.html
Только хотел попросить схему и формулы, а ты уже дополнил ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2008, 09:12   #25   
Форумец
 
Аватар для Broadcast
 
Сообщений: 237
Регистрация: 06.02.2008
Возраст: 62

Broadcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай
Попытаться найти симистор с более высоким рабочим напряжением/током.
Я и так каждый раз повышаю номинал, уже с 10-600 дошёл до 14-800, говорят еще на киловольт есть, но сомневаюсь, что это поможет.

Цитата:
Сообщение от Nиколай
Схему вряд ли реально получится доработать. В теории возможно, но выйдет в целый агрегат.
Попробую всёж варинат dr.ON
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind