Пророчества.

[SewaNew]

Это продолжение моей темы, которую я открыл в разделе "Православие" и был "навечно забанен" начало темы тут http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=170517

[SewaNew]

Сообщение от Avanturistka

Смотря о каких пророчествах идет речь. В течение нескольких веков многие пророки говорили о пришествии Христа. Кто-то предсказал место, кто-то саму казнь... Оно случилось. Их перечислить поименнно?

Можно и перечислить, если не затруднит.
Почему Иисус назван Христом (Мессией). Исполнились ли на нём Ветхозаветные пророчества?

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

И еще вопрос: могут ли быть пророки и пророчества в настоящее время? Если да, то как отличить пророка истинного от пророка лживого?

Пророк, в Библии это не всегда, человек видящий будующие события. В древнем израиле были школы пророков, где обучали молодых людей грамоте и познанию пророчеств изложенных в Ветхозаветных книгах. Их предназначением являлось, обучение народа и просвящение.
То есть пророк это человек который несёт особую весть.
В Библии описан чёткий критерий по поводу определения истинности пророка:
1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего;
Втор.13:1
Учение пророка не смотря на все знамения и чудеса которые он являет, не должны коренным образом расходится с учением которое изложенно в Священных книгах. Сегодня это Библия.
21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.
(Втор.18:21,22)
Бывает и такое. Бог намеренно останавливает лжепророка, запретив Сатане использовать его, как свой инструмент.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:16-23)
Ну и конечно дела, пророка не должны расходится с его учением, а учение не должно расходится со Священным Писанием.

[SewaNew]

Сообщение от dr. zet

давайте разговор о трактовках начнем с Елены Уайт
А вообще я поражаюсь бесстыдству таких конфессий, как СИ и АСД - им сидеть бы, да помалкивать со своим багажом лжепророчеств! Так нет, опять туда же.

Да, хотелось бы предупредить, сразу, что бы не было голословных обвинений и нападок на тех, с кем Вы расходитесь во взглядах.
Сдесь мы рассматриваем, только БИБЛЕЙСКИЕ проочества. Если Вы не согласны с какой либо трактовкой, того или иного автора, то приведите пример, и опишите где этот автор, по Вашему, противоречит Библии.
Пожалуйста...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от SewaNew

В Библии описан чёткий критерий по поводу определения истинности пророка:

Если вот этот слабочитаемый текст - чёткий критерий, то уж извините, ничего больше сказать не могу. Я - пророк. Собираю с терновника виноград, несу труды плодов, беззакония не люблю.

[QQev]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

этот слабочитаемый текст

рекомендую сделать шрифт крупнее

[SewaNew]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Я - пророк. Собираю с терновника виноград, несу труды плодов, беззакония не люблю.

Если Вы собираете с терновника виноград, то согласно вышеприведённому тексту Вы лжепророк. "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые."
Что Вы подразумеваете под словами "несу труды плодов" -я не знаю.
И какое беззаконие не любите? Согласно Библии, беззаконие и грех это синонимы.
1Иоан.3:4 Всякий, делающий
грех, делает и беззаконие; и грех
есть беззаконие.
Соответственно и взгляд на грех, может рассматриваться только с точки зрения Бога.

[SewaNew]

Предлогаю к обсуждению пророчество изложенное в книге Даниила 2 глава. Как самого яркого, на мой взгляд.
Это проочество как ни какое другое, даёт понимание, полжения, во времени, т.е. в пророческом периоде, для каждого.

[Trotsky]

Тут про рок?

[Al From Hell]

Про рок,про срок,просрал, бобинник.

[SewaNew]

Сообщение от Trotsky

Тут про рок?

С чего ты взял?

[SewaNew]

Al From Hell

следует писать All

[Adept]

Сомнительно, чтобы люди в эпоху неограниченного господства религиозных учений были в общем и целом счастливее, чем сегодня; нравственнее они явно не были. Им всегда как-то удавалось экстериоризировать религиозные предписания и тем самым расстроить их замысел. Священники, обязанные наблюдать за религиозным послушанием, шли в этом людям навстречу. Действие божественного правосудия неизбежно пресекалось божьей благостью: люди грешили, потом приносили жертвы или каялись, после чего были готовы грешить снова. Грех — необходимая ступенька к наслаждению всем блаженством божественной милости, т. е. в принципе богоугодное дело. Совершенно очевидно, что священники могли поддерживать в массах религиозную покорность только ценой больших уступок человеческой природе с ее влечениями.

[Adept]

Подобный запрет может, надо сказать, иметь только ту единственную мотивировку, что общество очень хорошо понимает беспочвенность притязаний, выдвигаемых его религиозными учениями. Иначе оно, несомненно, с великой охотой предоставляло бы всем, кто желает, самостоятельно выработать в себе убежденность и весь необходимый для этого материал. К анализу двух других аргументов мы подходим поэтому с настороженным недоверием. Мы должны верить потому, что верили наши предки. Но наши праотцы были гораздо более невежественны, чем мы, они верили в такие вещи, которые мы сегодня никак не в состоянии допустить. Закрадывается подозрение, что религиозные учения тоже, пожалуй, относятся к такого рода вещам. Свидетельства, дошедшие до нас в составе этих учений, зафиксированы в книгах, в свою очередь, несущих на себе все черты ненадежности. Они полны противоречий, подвергались редакциям, фальсифицировались; когда в них сообщается о фактах, то самим этим сообщениям подтверждения нет. Мало помогает делу, когда источником их буквальных выражений или их содержания объявляется божественное откровение, потому что подобное утверждение само является уже частью тех самых учений, чья достоверность подлежит проверке, а ведь ни одно утверждение не может доказать само себя.
Так мы приходим к поразительному выводу, что как раз те сообщения нашей культуры, которые могли бы иметь величайшее значение для нас, которые призваны прояснить нам загадку мира и примирить нас со страданиями жизни, что как раз они-то имеют самое слабое подтверждение. А ведь даже такой для нас безразличный факт, как, например, то, что киты рождают детенышей, а не откладывают яйца, мы никогда не решились бы принять просто на веру, если бы он не был подкреплен более весомыми свидетельствами.

[SewaNew]

Сомнительно, чтобы люди в эпоху неограниченного господства религиозных учений были в общем и целом счастливее, чем сегодня; нравственнее они явно не были. Им всегда как-то удавалось экстериоризировать религиозные предписания и тем самым расстроить их замысел.

Вот интересно, почему, Вы всё же, отстаиваете более атеизм, нежели истинные, религиозные предписания, о котрых Вы пишите. Чем Ваше обличение, отличается от обличения истинного верующего ревнителя Слова Божьего? К примеру Мартина Лютера.

Священники, обязанные наблюдать за религиозным послушанием, шли в этом людям навстречу. Действие божественного правосудия неизбежно пресекалось божьей благостью: люди грешили, потом приносили жертвы или каялись, после чего были готовы грешить снова.

Создаётся такая картина, что Вы знакомы с религиозными предписаниями которые так, по Вашему безбожно нарушались. Так почему же Вы выступаете против этих предписаний если считаете их правильными? Вместо того, что бы отмыть ребёнка, Вы выливаете его вместе с грязной водой.

Грех — необходимая ступенька к наслаждению всем блаженством божественной милости, т. е. в принципе богоугодное дело. Совершенно очевидно, что священники могли поддерживать в массах религиозную покорность только ценой больших уступок человеческой природе с ее влечениями.

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)
Есть грех который не прощается.
Что бы наслаждаться Божьей благодатью не обязательно грешить.

[SewaNew]

Adept, Скажите Вы специализируетесь только по Православию и Католицизму или знаете так же, слабые места и друхих религиозных направлений?
Ну скажем Иудаизм или Мусульманство, а может Вы знакомы с учением протестантов?
Что у них не так, по Вашему?
флуд-флуд-флуд...
Да... желательно в рамках отдельной темы...

[Adept]

Сообщение от SewaNew

Да... желательно в рамках отдельной темы...

создал......

[SewaNew]

это внешняя ссылка о пророчестве:
http://jesus.by/read.php?relatedid=107



Тут подробности этого интереснейшего предсказания.

[Ixoid]

Al From Hell, ты думаешь к тебе это пророчество не относится?
Зря...

[SewaNew]

1.Эта книга, посвящена библейским пророчествам о Втором пришествии Иисуса Христа. Сумеем ли мы опознать лжепророков и лжехристов?
2.Монография посвящена фактам исполнения пророчеств Бибилии во всемирной истории. Собран и подробно изложен фактический материал по истории раннего средневековья, приведены интересные малоизвестные факты. Издание представляет интерес для изучающих историю, философию, теологию.
СОДЕРЖАНИЕ
Часть первая. Библейские пророчества и всемирная история
Предисловия
Глава 1. Ассирийская империя
Глава 2. Моавитянское и аммонитянское царства
Глава 3. Вавилонская империя
Глава 4. Египетское царство
Глава 5. Израильское царство
Глава 6. Едомское царство
Глава 7. Филистимлянская держава
Глава 8. Финикийские государства
Глава 9. Иудейское царство
Глава 10. Эфиопия
Глава 11. Эламское царство
Приложение к I части
Часть вторая. Народы Библии в свете всемирной
истории и пророчеств
Глава 1. Лидийское царство
Глава 2. Мидийское царство
Глава 3. Мило-Персидская империя
Глава 4. Греческая империя и эпоха эллинизма
Глава 5. Римская империя
Часть третья. Народы, представленные
в пророческих трубах
Глава 1. Вестготское королевство
Глава 2. Вандальское королевство
Глава 3. Государство гуннов
Глава 4. Государство герулов
Глава 5. Арабский халифат. Турки-османы
Глава 6. Османская империя
Часть четвертая. Народы-наследники Римской империи (пророческие десять царств)
1. Государство франков
2. Государство бургундов
3. Государство свевов
4. Государство аллеманов
5. Государство англо-саксов
6. Государство лангобардов
7. Государство остготов
8. Государство вестготов
9. Государство вандалов
10. Государство герулов
Часть пятая. Народы древнего Востока, кратко упоминаемые в Библии.
1. Империя Хеттов
2. Дамасское царство
3. Фригийское царство
4. Урартское царство
5. Государство Митанни
Эпилог. Некоторые библейские пророчества об Иисусе Христе

[SewaNew]

1. Исаия, пророчества о Мессии

[FOREDO XXXL]

бред какой-то

[deev_sergey]

В этом году убьют царя державного.
И возникнет мировое политическое напряжение

[Ixoid]

Сообщение от deev_sergey

В этом году убьют царя державного.
И возникнет мировое политическое напряжение

каков источник мнения...?

[deev_sergey]

Мой

[Ixoid]

авторитетный источник, это источник которому можно доверять, на основании опыта, знания, поручительства и т.д., а Вам можно доверять?

[deev_sergey]

Нельзя заручаться поручительством в массовых беспорядках у самого народа также как если тучи вам пообещают проливного дождя.
Не верьте мне. Верьте только тому, что сбудется...

[SewaNew]

Хорошо. Не нужно разубеждать в уверенности того, кто её не имеет. Будь по Вашему.

[deev_sergey]

27.12.2007 Беназир Бхутто убита.
Похоже, столица террористических организаций, действительно находится в США.
И после многократных попыток покушения на лидера Пакистана, ее все-таки убили. Что можно предположить?
Вполне вероятно, США осознанно сеют массовые беспорядки в странах, которые имеют непосредственное отношение к использованию ядерной энергии. Пакистан - ядерная держава. Далее - Индия. Тоже ядерная. Заметьте - Африку никто не трогает. Австралия вроде бы тоже далеко. Размещение ПРО в Польше - еще один шаг к развязыванию ядерной войны между Европой и Азией, в которую будет вовлечена Россия с ее противоракетной обороной, которая работает в автоматическом режиме.
А что Америка? - Да смотреть будет, чем все это шоу закончится. Ей нужна Россия, или то, что от нее может остаться!
Очень печально, но факт...

[илья ильич]

deev_sergey, простите великодушно, но что-то не уловил полет вашей мысли... Нельзя ли поподробнее?

[Oleg R]

Сообщение от deev_sergey

27.12.2007 Беназир Бхутто убита.
...
И после многократных попыток покушения на лидера Пакистана, ее все-таки убили.

27 декабря в Пакистане от ран, полученных при взрыве бомбы, скончалась экс-премьер страны и один из лидеров оппозиции Беназир Бхутто.

т.е. не лидер Пакистана, а экс-премьер страны и один из лидеров оппозиции.

Сообщение от deev_sergey

В этом году убьют царя державного.

не, не катит