СУДЬБА

[Морж]

Православные форумцы!
Кто из вас в судьбу верит?

[deniboy]

Я верю!

[Koozya]

Морж вряд ли!

[Sigurd]

Нет судьбы, кроме той, которую мы выбираем себе сами

Терминатор I,II

[Эрика]

негор

судьбы нет, есть воля

Именно. От себя добавлю -- Божья воля.

[Маркетолог]

Я верю

[Sigurd]

ВСЕ В ХРАМ...

[Морж]

Вопрос может быть поставлен иначе:пишется заранее наша с вами жизнь на небесах,чи ни?
"От судьбы не уйдешь","узнать свою судьбу","судьба ему такая","не судьба,стало быть" и проч.

[Sigurd]

Морж дык четче формулируйте батенька

Sigurd добавил [date]1091515649[/date]:
типа Предопределенность судьбы свыше.
А Зорг придет и потрет

[Морж]

Судьба и предопределенность для многих - одного поля ягода.
А кто такой Зорг,что он "придет и потрет"?

[Эрика]

"От судьбы не уйдешь","узнать свою судьбу","судьба ему такая","не судьба,стало быть" и проч.

По-моему, фигня. Есть предрасположенности. Если у человека восемь поколений предков умирали от инфаркта, то он тоже пожет умереть от инфаркта. А может сделать себе коронарное шунтирование или еще какую-нибудь дрянь и жить спокойно дальше.

[Морж]

Предрасположенности есть.Ведь душу ребенка Господь творит из душ родителей,поэтому и передаются склонности к доброму и ко злому,и поэтому дети могут нести бремя грехов родителей.

[Эрика]

Морж О том и речь

[Морж]

А затем "дублирую",что судьбы-то и нету никакой.

[Avanturistka]

Не верю.

[Аля]

Я понимаю судьбу как промысел Бога относительно как отдельного человека , так и целого народа. Но пытаться досконально докопаться до замысла Бога невозможно. Потому как разумом этот замысел непостижим, ибо ум человеческий ограничен, поэтому и понимание и познание себя и мира всегда будет ограничнным и неполным. Бог управляет всем миром и жизнью отдельного человека. Он как бы ведет его по жизни, создавая ситуации для вразумления и научения. Выходит, заранее заготовленной судьбы у человека нет.
ps поэтому мне кажется примитивным говорить, что Бог наказал или покарал кого-то. Бесконечное управляется совсем другими законами и нельзя промысел Бога переводить на человеческий язык.

[Unforgiven]

Аля

Но пытаться досконально докопаться до замысла Бога невозможно. Потому как разумом этот замысел непостижим, ибо ум человеческий ограничен

Резонный вопрос: кем, и, главное, почему он ограничен? Не потому ли, что

Бог управляет всем миром и жизнью отдельного человека

тем самым ограничивая его свободу?

[Док]

Морж

судьбы-то и нету никакой

Из каких источников вы узнали это столь достоверно?

[Аля]

Unforgiven Бог непостижим потому, что Бесконечное управляется иными законами, чем все, что может быть обозначено числом. Отсюда следует, что действия бесконечного естественно недоступны для постижения всех разумных существ, пользующихся числом.
Да, имхо, Бог управляет миром и жизнью отдельного человека, но при этом не ограничивает свободу человека. На протяжении всей жизни человека Бог не оказывает никакого влияния на деятельность человека - свобода воли - и поэтому не может иметь никакого влияния на последствия этой деятельности. Т. е., спасение и погибель человеческой души зависят единственно от произвола человека, а не от определения Божия.
Отсюда судьбы в обычном человеческом понимании не существует....

[Морж]

ДОК
"Из каких источников вы узнали это столь достоверно?"

Не из Ваших.
Сказали бы лучше чего-нибудь дельное сами по теме.

[Али$ка]

"Законы вселенной изменить невозможно"(с)

[Док]

Морж

Сказали бы лучше чего-нибудь дельное сами по теме

Уж больно тема пуста. Я, вот, не могу с определенностью сказать, есть судьба, или нет. Есть у меня аргументы как за так и против. Вы, я вижу, рискуете утверждать, но ничем эти утверждения не подкрепляете. Ну а просто орать - "нет судьбы!" или "есть судьба!" не вижу смысла.
Аля

Отсюда следует, что действия бесконечного естественно недоступны для постижения всех разумных существ, пользующихся числом

Молодец! Как верно сказано! А то Морж все твердит "воля Божия" да "промысел Божий", как будто ему лично по телефону с Небес звонят. А еще говорит, что есть книжка, гда все про Бога написано...

[Аля]

Али$ка Конечно, законы вселенной изменить невозможно. События идут своей чередой, а в устройстве вселенной никакой перемены....
Док , Бог даровал людям Откровение, в котором изложены познания, недоступные для собственного постижения нашего. В нем открыто назначение человека, его отношение к Богу, к видимому и невидимому миру. Сравнивая основные его положения с нашей жизнью, просто невозможно не признать их справедливыми....

[Koozya]

Аля каждый случай должен рассматриваться отдельно.

[Аля]

Koozya философы и богословы все давным давно уже рассмотрели...

[Unforgiven]

Аля

Бог непостижим потому, что Бесконечное управляется иными законами, чем все, что может быть обозначено числом

Какими законами? Сформулируйте, пожалуйста.

[Аля]

Unforgiven Вы у нас естественник, вы и формулируйте....

[Unforgiven]

Аля, не, ну я так не играю.

[Морж]

Здесь играть не надо.
Здесь надо спасаться.
Некоторые,правда,не понимают этого и ищут,кто приятного общения,кто язык почесать и себя показать,кто похаять и покуражиться.А таких,чтобы серьезно к делу подходили,как всегда,меньшинство.
Вот Вам,Инфоргивен,и "православизация".

[Unforgiven]

Морж, я упорно "продолжаю не постигать", от чего я должен спасаться?