Есть ли в форуме Люди

[Iron Duke]

Очень хорошо известное стихотворение

If...

If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you
But make allowance for their doubting too,
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:
If you can dream--and not make dreams your master,
If you can think--and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it all on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breath a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: "Hold on!"

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with kings--nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you;
If all men count with you, but none too much,
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And--which is more--you'll be a Man, my son!

Разумеется, трудно соответствовать всему, о чём писал Киплинг. Но кто может сказать - я почти такой, за исключением разве что <...>?

[Boruch]

Iron Duke Если ты по-английски собираешься загоняться, то это в иностранные языки. А если все же в рамках общего трепа, то переведи это на нашу мову, плиз.

[fishca]

Iron Duke
Однозначна мы фсе сдесь такие, за исключением разве что <...>

[Iron Duke]

Boruch Если бы тема была связана с английским языком, я б туда её и поместил. Разговор о людях, на каком бы языке они не говорили. Привёл оригинал, поскольку перевод, сколь качественно он ни сделан - искажает исходную мысль и вносит что-то своё.
Но раз Вы просите...
О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг.
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым тебя не назовешь.
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь твёрд в удаче и несчастье,
Которым, в сущности, одна цена.
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова,
Без прежних сил, возобновить свой труд.
И если можешь всё, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Всё проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрёл.
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!"
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить,
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить.
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег,
Тогда Земля
- твоё, мой мальчик, достоянье.
И более того, ты - Человек!

[01eg]

Iron Duke ты ждешь биения кулаком в грудь или тыкания пальцем?

если первое - то думаю вряд-ли кто рискнет

если второе - то скорее всего здесь народ не так хорошо друг друга знает, что бы прям так взять и поручиться

вообще, мое мнение по сабжу - Человек (в данной трактовке) это скорее цель, чем реальный субъект

т.е. к этому возможно стоит стремиться, но сказать, что достиг..... не-а

[Маркетолог]

Я такой!

[Iron Duke]

01eg Я жду мыслей на тему вот эта черта мне нравится, хочу себе такую.
Рискнёт или нет - увидим. Естественно, строго говоря, таких людей нет. Но если среди знакомых есть похожие - чего б пальцем не ткнуть?
Кстати, интересно знать мнение форумцев - может, большинство считает, что "Бремя белого человека" - пережиток империализма? А может, многим нравится киплинговская романтика. Словом, увидим.

[Alexeich]

Я надеюсь, что все такие.

[01eg]

Iron Duke думаю, что воспринимать Киплинга следует несколько шире - всеж таки самый известный нынче его персонаж (Маугли) - прежде всего Человек среди зверей ("нелюдей"), кстати он явно "небелый"

как известно цивилизации движутся с разной скоростью, как относительно друг друга, так и относительно самих себя в другое время
во времена Киплинга "динамичной" была белая раса, а те же Индия и Дальний Восток лениво дремали - что и позволило ему выдвинуть свой знаменитый слоган

сейчас, как мне кажется, ситуация здорово меняется - и уже "белому человеку" приходится беспокоиться о том, как бы не оказаться на обочине - вот тут возможно ему бы и пригодились те самые умения "потерпев крушенье, можешь снова, Без прежних сил, возобновить свой труд" и "Всё проиграть и вновь начать сначала, Не пожалев того, что приобрёл"

[Iron Duke]

01eg В принципе согласен, но автор, имхо, в данном стихе скорее писал про личные качества конкретного человека, чем про характеристику народа (хотя данное произведение явно описывает "идеального англичанина" викторианской эпохи).

[Air]

Я даже лучше чем в стихе!

[Шарикоff]

жалко что тема не про меня

[alsnum]

прочитала, даже два раза. Определила, что не подхожу (где-то больше, где-то меньше) почти по всем статьям.
Загрустила
Подумала, что зато есть, к чему стремиться
подумала про тех людей, которых знаю. Есть очень много очень хороших, но все равно и в них какой-то мелочи, но не хватает.
Наверное, описан идеал.

[Avanturistka]

Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good

Вот это мне особенно понравилось...

[Air]

Мы учили такой стишок в моей ЦПШ.

[Thomas]

Air Дык, к такому состоянию можно приближаться, лишь находясь в вере:

...И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,..."

По аналогии в Отче Наш:
...не введи нас во искушение,
но избавь нас от лукавого...

[Iron Duke]

Thomas По-моему, даже атеисты советуют не идти на поводу у своих страстей, а управлять ими, нет?

[Thomas]

Iron Duke Дык, советовать можно всяко, но глядя на все происходящее в окружающем, делается один вывод, что в первую очередь воздействие происходит на чувства, эмоции.

[Дизель]

Air В нашем ЦПХ такого не преподавали...