Классическая донка или фидер

[gad gadovich]

Теперь дискуссию, более чем весьма смахивающую на срач, ведём в этой ветке. Ещё один модератор.



вот и я про доночки... хочется услышать толковый и грамотно обоснованный ответ такого спеца.
а именно:
1. такое уж неоспоримое преимущество аглицкий фидер имеет перед нашими донками в стоячей воде???(я ловлю на снасти которые здесь назовут"дубовыми":советский))) стеклопластик длинной около 1,7м.,леска0.4-0,5мм.,поводки плетёнка или леска 0,3мм.,кормушка пружина с грузом- вес с прикормкой около 150гр.,катухи инерционки типа"невской".это в кратце. а теперь удобство этой снасти ,ИМХО. УДИЛИЩЕ ТАКОЙ ДЛИННЫ ,В СОЧЕТАНИИ С РАСТЯЖИМОЙ ЛЕСКОЙ,ПОЗВОЛЯЕТ УСПЕШНО ВЫВАЖИВАТЬ ДАЖЕ КРУПНУЮ РЫБУ;БРАТЬ ЕЁ ИЗ ВОДЫ РУКАМИ ,НЕ ОПАСАЯСЬ ПОЛОМКИ СНАСТИ,(ПОДСАК Я НЕ ИСПОЛЬЗУЮ-СУЕВЕРИЕ,ЛИШНЯЯ НОША,ДА И БЕЗ НЕГО ПРЕКРАСНО СПРАВЛЯЮСЬ),А СДЛИННЫМ УДИЛИЩЕМ БЕЗ ПОДСАКА ЭТО НЕ ТАК УЖ И БЕЗОПАСНО ДЛЯ СНАСТИ;БРОСАЮ И СВОИМИ ДУБКАМИ НА 70 М. -ВПОЛНЕ ХВАТАЕТ;СНАСТИ РАСПОЛАГАЮ ПАРАЛЛЕЛЬНО ВОДЕ Т.К МЕНЬШЕЕ ТРЕНИЕ В КОЛЬЦАХ,А СЛЕД. ЛУЧШЕ ПЕРЕДАЮТСЯ ПОКЛЁВКИ.НАДВОДНАЯ ЧАСТЬ ЛЕСКИ НАХОДИТСЯ В ПРЕДЕЛАХ ДОСЯГАЕМОСТИ ,А ЭТО УПРОЩАЕТ СБОР ПЛАВАЮЩЕГО МУСОРА И ТРАВЫ КОТОРЫЕ НАНОСИТ НА ЛЕСКУ И УВЕЛИЧИВАЕТ ЕЁ ПАРУСНОСТЬ ,СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ...(С ДЛИННЫМ ФИДЕРОМ ,КОТОРЫЙ РАСПОЛАГАЮТ ПОД НЕКОТОРЫМ УГЛОМ К ПОВЕРХНОСТИ, ЭТО УЖЕ ЗАТРУДНИТЕЛЬНО Т.К ТОЧКА ВХОДА ЛЕСЫ В ВОДУ, ГДЕ И ОСЕДАЕТ ВЕЬ НАНОС,НАХОДИТСЯ УЖЕ ДАЛЬШЕ,А РАЗМЕЩАТЬ ТАКУЮ ДЛИННУЮ СНАСТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО БЕРЕГУ НЕ ВСЕГДА ПОЗВОЛЯЮТ УСЛОВИЯ ЛОВЛИ); ГЛАВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ФИДЕРНОГО УДИЛИЩА-ЧУВСТВИТЕЛЬНАЯ ВЕРШИНКА,ТАК И МОЯ ДУБОВАЯ СНАСТЬ НЕ МЕНЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНА ЗА СЧЁТ СТОРОЖКА ИЗ ЧАСОВОЙ ПРУЖИНЫ. ЕСТЬ ЕЩЁ ТАКИЕ ЖЕ,НО ИЗ ТУЛЬИ ФОРМЕННОЙ ФУРАЖКИ-ОНИ ПОЖЁСТЧЕ БУДУТ.(ИМХО СТОРОЖКИ ЛУЧШЕ ЧЕМ ОТВЕС Т.К ВЛИЯНИЕ ВЕТРА НА НИХ ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСТВУЕТ);ТЕПЕРЬ О ЛЕСКЕ-ТОЛСТАЯ ПОТОМУ ЧТО ГРУЗ ПРИХОДИТСЯ КИДАТЬ ТЯЖЁЛЫЙ И ДАЛЕКО,К ТОМУ ЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ХОРОШО ПЕРЕДАЁТ ПОКЛЁВКИ ИЗ-ЗА НЕРАСТЯЖИМОСТИ ПРИ МАЛЫХ НАГРУЗКАХ- АНАЛОГИЧНО ШНУРУ,А ПРИ ВЫВАЖИВАНИИ ВЫПОЛНЯЕТ ОСНОВНУЮ РОЛЬ АММОРТИЗАТОРА,КОМПЕНСИРУЯ НЕБОЛЬШУЮ ДЛИННУ УДИЛИЩА ПРИ УДЕРЖАНИИ РЫПЫ НАКОРОТКЕ,ДА И РЫП ЕЁ НЕ ТАК ПРЯМ УЖ И ПУГАЕТСЯ Т.К ВБЛИЗИ КОРМУШКИ ОНА ПАТЯНУТА ПОД ОЧЕНЬ ОСТРЫМ УГЛОМ КО ДНУ(ЭТО НЕ ПОПЛАВОЧНАЯ КОТОРАЯ ВИСИТ ВЕРТИКАЛЬНО И ВСЯ НА ВИДУ У РЫПА);КАТУХИ ИНЕРЦ.Т.К: ПРОСТЕЙШЕЕ УСТРОЙСТВО,ВЫСОЧАЙШАЯ НАДЕЖНОСТЬ,ПРОСТЕЙШЕЕ Т.О.+ВМЕСТО ФРИКЦИОНА,ПОДТОРМАЖИВАТЕЛЯ И ЛЕСОУКЛАДЫВАТЕЛЯ-ПАЛЕЦ В ОБЩЕМ, ДЛЯ МЕНЯ, ПРИ ШВЫРЯНИИ ТЯЖ.ГРУЗОВ ЭТО САМОЕ ОНО.И ПРИВЫК К НИМ ОЧЕНЬ СИЛЬНО-ХРЕН Я ИХ НА МЯСОРУБКУ ПОМЕНЯЮ. ВОТ ВКРАТЦЕ ГЛАВНЫЕ МОИ ОБОСНОВАНИЯ ПРИМЕНЕНИЯ ,НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, СТОЛЬ ДУБОВЫХ СНАСТЕЙ .
2. ЗА КАКИМ НА СТОЯЧКЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОВОДКИ ДЛИННОЙ ОТ 60 СМ??? ОНИ ЖЕ ДАЛЕКО ОТ КОРМУШКИ БУДУТ! У МЕНЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНО БОЛЕЕ МЕНИЕ РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ-ЕСЛИ ДНО ИЛИСТОЕ КОРМУХА ЗАРЫВАЕТСЯ,А ПОВОДОК ОСТАЁТСЯ НА ПОВЕРНОСТИ ДНА. НО ЭТО В КАКОЙ ЖЕ ТРЯСИНЕ НАДО ЛОВИТЬ ЧТОБЫ СЛОЙ ИЛА БЫЛ БЛИЗОК К 60 СМ? ДА Я ДУМАЮ И РЫП КАРАСЬ,ЛЕЩ,САЗАН БЕЗ ТРУДА НАЙДУТ ЖРАТВУ И В ИЛЕ- ЭТО ВЕДЬ ИХ ОБРАЗ ЖИЗНИ.А ВОТ МЕЛОЧЁВКА НАОБОРОТ ОБЛОМИТСЯ)) ПРАВ ЛИ Я ИЛИ НЕТ?
У МЕНЯ ПОВОДКИ КОРОТКИЕ -15 СМ.К ТОМУ ЖЕ ИХ 2.ОДИН НИЖЕ КОРМУХИ,А ДРУГОЙ У СОЕДЕНЕНИЯ С ОСНОВНОЙ ЛЕСКОЙ.ЭТО НЕ ЖАДНОСТЬ А ПРАКТИКА. К ТОМУ ЖЕ И ПРИ РАЗЛИЧНЫХ ФОРС-МАЖОРАХ ТИПА ЗАРЫВАНИЯ,ПОПАДАНИЯ НАСАДКИ В ТРАВУ И Т.П ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ЭТО ПОМОГАЕТ.ОДИН ,ТО, ПОВОДОК НАХОДИТСЯ ВЫШЕ КОРМУХИ, А ТАМ УЖЕ ХОТЬ ОСТРЫЙ УГОЛ КО ДНУ,НО ЕСТЬ Sin a и прочие катеты у меня считать нет ни малейшего желания итак понятно.+МОЖНО НА ОДНОЙ СНАСТИ ПРИМЕНЯТЬ РАЗНЫЕ НАСАДКИ В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
3. ...УСТАЛ ПИСАТЬ.В СЛЕД. РАЗ))) ДА,Тихоныч,ТУ ТУТ ОБМОЛВИЛСЯ,ЧТО В КАМЫШАХ ЗА ПЛЯЖЕМ АДМИРАЛТЕЙСКИМ КАРП-САЗАН! НУ САЗАНА ТО В НАШЕМ ЧУДО- МОРЕ ВСЕГДА ПОЛНО БЫЛО,А ВОТ К А Р П... ОДИН РАЗ ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ МНЕ В ВОДОХРАНКЕ НАШЕЙ КАРПЁНОК ПОПАЛСЯ ДА И ТО ГИБРИД ТО ЛИ С ПЛОТВОЙ ТО ЛИ ЕЩЁ С КЕМ.
УТОЧНИ ПЛИЗ, САЗАН ИЛИ ВСЁ ЖЕ КАРП
ЗЫ.НАПИСАЛ Я ВСЁ ЭТО НЕ В ЛИЧКУ ТЕБЕ НА ТОТ СЛУЧАЙ ЕСЛИ У КОГО НИБУДЬ ЕЩЁ ПОДОБНЫЕ ВОПРОСЫ ИМЕЮТСЯ. ТАК ЗАОДНО ОНИ И ОТВЕТЫ УЖЕ ТОЖЕ П ПОЛУЧАТ!
ТЫ ОТВЕТЬ И ПРИВЕДИ ОБОСНОВАНИЯ ВЕРНЫ ЛИ МОИ СУЖДЕНИЯ ИЛИ ,КАК ГОВОРИТСЯ, АГЛИЦКАЯ ДОНКА РУЛИТ В СОВЕРШЕННО ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ.
НА ПРАКТИКЕ Я ЭТОГО ПОКА НЕ ЗАМЕТИЛ (ЛОВИЛИ В ОДНОМ МЕСТЕ В ОДНО ВРЕМЯ ЛЮДИ НА ФИДЕРЫ... Я НА СВОИ ДУБОВЫЕ ДОНКИ.ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ПО ПОКЛЁВКАМ ОДИНАКОВАЯ,УЛОВЫ ОДИНАКОВЫЕ,ДА ЖЕ У МЕНЯ РЫПКА ЧУТЬ КРУПНЕЕ,НО ЭТО СКОРЕЕ ИЗ-ЗА ПРИКОРМКИ-ОНИ ПРИМЕНЯЛИ СВЕРХМОДНУЮ НЫНЧЕ СУХУЮ СМЕСЬ- У МЕНЯ СТАРАЯ ДОБРАЯ ПШЁНКА С СЕМЕЧКАМИ.

Предупреждение! (необоснованное использование заглавных букв). Впредь постарайся не "кричать" у нас на форуме. модератор

[Globuses]

Сообщение от gad gadovich

БРАТЬ ЕЁ ИЗ ВОДЫ РУКАМИ ,НЕ ОПАСАЯСЬ ПОЛОМКИ СНАСТИ

да, с фидером такое МОЖЕТ не прокатить. Но при определенной сноровке, утомив рыбу - запросто!

Сообщение от gad gadovich

С ДЛИННЫМ ФИДЕРОМ ,КОТОРЫЙ РАСПОЛАГАЮТ ПОД НЕКОТОРЫМ УГЛОМ К ПОВЕРХНОСТИ, ЭТО УЖЕ ЗАТРУДНИТЕЛЬНО Т.К ТОЧКА ВХОДА ЛЕСЫ В ВОДУ, ГДЕ И ОСЕДАЕТ ВЕЬ НАНОС,НАХОДИТСЯ УЖЕ ДАЛЬШЕ,А РАЗМЕЩАТЬ ТАКУЮ ДЛИННУЮ СНАСТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО БЕРЕГУ НЕ ВСЕГДА ПОЗВОЛЯЮТ УСЛОВИЯ ЛОВЛИ

спорный момент. Да, снасть надо ставить под углом к береговой линии. Но что бы что-то налипало - не помню...

Сообщение от gad gadovich

ЧУВСТВИТЕЛЬНАЯ ВЕРШИНКА

Совершенно колбаса - очень чувствительная. На столько, что иногда приходится ставить хлыстик жестче, что бы от кол****ий ветром защититься.

Сообщение от gad gadovich

И ПРИВЫК К НИМ ОЧЕНЬ СИЛЬНО

вот это и есть основная причина отказа от ловли фидером. Консервативность мышления. Еще не маловажная причина - более высокая стоимость по отношению к китайскому продукту. Но это так же спорно. Реально собрать фидер за 4-5т.р. А это много? За зимний сезон откладывайте по чуть. И будет вам счастье.
Вообще-же, все это написано человеком, который как огня боится что-то сломать. По пьяни, по неосторожности можно все сломать. Можно в лесу глаз выколоть - так значит, за грибами не ходить? Можно под машину попасть - значит сидеть дома? Простите, но это детские страхи. Если вы применяете качественные катушки, то их поломки - крайне редкий случай. Если вы думаете, что плотвичка или карасик в 300-400г ломанет палку - это тоже заблуждение. Не та рыбка. А если вы на серьезную рыбу ходите без подсака, то это скорее вопрос к вашей логике. И дело тут не в том, что дубок надежнее, а в том, что у берега рыба рвет поводки в хлам. Короткий участок лески и жесткое удилище не дают амортизации. Предпочитаете потом всем рассказывать какая рыба у вас сошла? Ради Бога!
Касаемо лесок и шнуров. Я не против примерения лекок. Их трение в кольцах значительно меньше, чем у шнура. Пусть парусность выше. Но это начинает сказываться уже на дальних забросах. Применение жесткой, малорастяжимой карповой лески в стоячем водоеме для фидера оправдано. Ибо если леска тянется, то и поклевок видно не будет. Поэтому проще применить тонкий шнур. Он хорош и на пруду и на реке одинаково. Мой личный эксперимент эту точку зрения подтвердил. Те сходы, которые у меня были - по неопытности, грешен. То фрикционом забудешь работать в пылу борьбы, то подсечку сделаешь резче. Но несмотря на это я по-прежнему считаю, что шансов поймать рыбу у меня гораздо выше, чем у дубинщика.
Теперь о поводках. Они длинные потому, что фидерная ловля подразумевает образование кормового пятна. Но принцип такой. Кидаем, ждем когда кормушка ляжет на дно. Делаем рывочек. Прикормка высыпается из кормушки. Но сама кормушка отскакивает на полметра с кормового пятна. Поэтому, что бы насадка оказалась в зоне прикормки, поводки такими длинными и делают. А отсутствие кормушки в зоне кормления положительно сказывается на осторожности рыбы на кормовом пятне.
gad gadovich, разговор будет более предметным, если вы будете спрашивать более конкретные вопросы, которые вас терзают по фидеру. Кстати, у нас есть отдельная тема по фидеру...
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=313581

[Vik11]

Сообщение от gad gadovich

такое уж неоспоримое преимущество аглицкий фидер имеет перед нашими донками в стоячей воде???(

Да никакого!
Своими ты можешь забросить от о метров до 70 (больше в основном и не надо) без каких либо опасений. На дальний заброс(с кормушкой 100 и более грам) надо ставить конец самый мощный, да и заброс в основном делать не резкий, а плавный. А по чувствительности этот конец с твоей системой полный отстои. У тебя чувствительность не зависит от дальности, а там зависит.
Да и по удобству отличие от твоих не в лучшую сторону. Его надо сибирать, разбирать, а этот кинул в багажник и поехал. Ловлю такими же, как у тебя, только сторожок - противовес.
Сам купил в том году попробовать, в лучшую сторону ничего не заметил ни по уловам, ни по удобству. Кто то говорит про эстетику, но мне это пох (понты имхо).
А если можешь ловить "Невской", то все безынерционки по всем параметрам ей уступают;
1.мощность
2. надежность (долговечность)
3. леска не крутится и меньше "гниет"
4. цена
Да и рыбу на ней лучше чувствуешь.
А по поводу прикормок, то лучше пшенки с жмыхом для донной рыбы для наших краев и нет.
Беру сам иногда самую дешевую, но это из-за лени готовить.
А все эти рекламы прикормок, это проплаченные акции и обыкновенный развод не бабки имхо.
Если не любитель ловить мелкоту со дна, то и не заморачивайся.
В этом году только на донки ловил, фидер и не трогал.
Беру его на всякий случай, когда на машине еду ловить.

[Globuses]

Сообщение от Vik11

ты можешь забросить

видел я как кидают на такие дистанции. Прямо метание снаряда в Олимпии. Фидером заброс гораздо легче.

Сообщение от Vik11

Сам купил в том году попробовать

Что за фидер?

Сообщение от Vik11

лучше пшенки с жмыхом для донной рыбы для наших краев и нет

Гуткевича с той же кашей пробовал?

Сообщение от Vik11

все безынерционки по всем параметрам ей уступают

Ну это вообще ерунда. У меня "Дайва Регал +" 3500. с байтраннером. Катушка - очуметь. Качественный фрикцион, большой диаметр шпули, мягкий ход. И все удовольствие мне обошлось в 1400р. Не пробовал такую в деле? Вообще, у меня складывается впечатление, что фидер и катушка на нем у тебя совсем бюджетного уровня. А у тебя какая катушка стоит на фидере?

[Vik11]

Сообщение от Globuses

видел я как кидают на такие дистанции. Прямо метание снаряда в Олимпии. Фидером заброс гораздо легче.

Как в Олимпии кидают не знаю.
Донкой забросить можно как угодно, без опасения ее сломать.
Фидером только с определенным усилием, иначе может быть х...

Сообщение от Globuses

Гуткевича с той же кашей пробовал?

Нет, не пробовал.

Сообщение от Globuses

Ну это вообще ерунда. У меня "Дайва Регал +" 3500. с байтраннером. Катушка - очуметь. Качественный фрикцион, большой диаметр шпули, мягкий ход. И все удовольствие мне обошлось в 1400р. Не пробовал такую в деле? Вообще, у меня складывается впечатление, что фидер и катушка на нем у тебя совсем бюджетного уровня. А у тебя какая катушка стоит на фидере?

Дело не в марке моего фидера и катушки, сдесь вопрос стоял :такое уж неоспоримое преимущество аглицкий фидер имеет перед нашими донками в стоячей воде???(
Мое мнение - никакого! Будь у меня супер фидер с супер катушкой он так же лежал, как теперь.
Теперь о катушке. Ты никогда не ловил и не вываживал крупную рыбу невской, иначе такое бы не написал. Проблема в самом забросе и образовании "бороды", я только поэтому перешел на б/и.
Те, кто освоили заброс, вряд ли перейдут на другие. Невкой можно вываживать любую рыбу, от окуньков до сомов. Как ты думаешь,для чего нужны мультипликаторы и в чем их отличие от безынерционок? Да, забыл о байтраннере. На ней он очень простой, сколько надо рыбе - столько и отмотает, но с гораздо громким треском, чем на твоей суперкатушке.
Основное преимущество (наверное и единственное) у безынерционок, это безпроблемный заброс, имхо.

[dds]

Сообщение от Vik11

Основное преимущество (наверное и единственное) у безынерционок, это безпроблемный заброс, имхо.

Он также не всегда беспроблемный, т.к. у жесткой лески скидывает петли только так... Особенно недорогие безинерционки этим грешат... Да и плетня слетает... если неплотно намотана...

[Vik11]

Сообщение от dds

Он также не всегда беспроблемный, т.к. у жесткой лески скидывает петли только так... Особенно недорогие безинерционки этим грешат... Да и плетня слетает... если неплотно намотана...

На донках пока такое не случалось. Это больше у спинов наверное, там количество забросов за рыбалку несопоставимо больше.

[Globuses]

Сообщение от Vik11

Фидером только с определенным усилием, иначе может быть х...

Лови почаще фидером и перестанешь бояться и заблуждаться.

Сообщение от Vik11

Нет, не пробовал.

рекомендую... Хотя бы раз.

Сообщение от Vik11

Ты никогда не ловил и не вываживал крупную рыбу невской

Ловил, но не вываживал крупняк. Поэтому появление современных катушек воспринял как шаг вперед. И вот что еще думаю... Если весь мир ловит с такими катушки - значит, с ними удобно ловить! И дань моде тут не причем. Это выдуманное понятие наших рыболовов. Во всем мире люди давно принимают на вооружение то, что выпускается сейчас, а не 30 лет назад. Потому как удилища, катушки - это результат творческой работы спортсменов и инженеров. Тогда как наши товары выпускают инженера без какой-либо связи с продвинутыми рыболовами. Скажите за это спасибо тем, кто управлял производствами. Это как с ботинками, которые выпускались миллионами и нах никому не нужные лежат на складе. Все уже давно предпочитают другие модели. Более удобные, более современные, более продуманные в плане эргономики.
И поэтому я прекрасно понимаю тех, кто не желает переходить на что-то новое. Попросту боятся люди, что потратят деньги за зря. Что удочка хлипкая, что катушка скоро рассыплется. И им наплевать, что современные материалы при гибкости обладают высокой надежностью. Что катушки не только для того, что бы не образовывалось бороды.
Конечно! Деньги проще и надежнее пропить, потратить по мелочам! И потом говорить, что их нет на хорошую снасть.
Ребята, если кто хочет ездить на повозке вместо автомобиля - ваше право! Но говорить о том, что авто хуже, лучше не надо. Нет ничего вечного. Но в автомобиле ездить и быстрее, и удобнее и приятнее. Это называется прогресс.

[Технарь]

Сообщение от gad gadovich

аглицкий фидер имеет перед нашими донками в стоячей воде

1. Разница в принципе ловли.
Кормушку на глухой (традиционной) донке ты стараешься набивать так, чтобы корм в ней подольше держался. Значит прикорм должен быть вязким. Забросил куда бог послал - и ждёшь поклёвки.
Фидерная кормушка открыта с одной или двух сторон, прикорм готовится таким, чтобы он покидал (либо вымывался) её за 5-10 мин. На фидере закорм регулярный и точечный. Точность заброса на фидере играет решающее значение.

2. Как выбирается длина поводка на фидере.
Если много пустых подсечек - удлиняй поводок.
Если рыба глубоко заглатывает крючок - укорачивай поводок.
В идеале крючок должен сидеть у рыбы в губе - значит длина поводка выбрана правильно.

3. Карпорась, я бы сказал.
Телом, усиками и чешуёй - карп, а хвостом и плавниками - карась.
Характер поклёвки и сила сопротивления - карпячьи, но губы слабые как у карася.
Ловил и ловлю покрытых, голых, рамочных и зеркальных.
В районе ж\д мостов (выше и ниже) поймать карпорася - не проблема.

4. Подсак не используешь потому, что - удилища-дубки, лески-канаты, катушки-колёса.
С современными такое не покатит однозначно.
Короткие удилища лишают тебя манёвра и ты практически не способен управлять рыбой - прёт куда хочет она, а не туда, куда хочешь ты.

Моё мнение - разница между фидером и донками-дубками - как между электрической лампочкой и древней лучиной.

ПиС - ...когда я был маленький, то прятался, когда отец покупал и приносил в дом ананас - уж больно страшно он выглядел - весь в шишках и ещё пучок какой-то сверху.
Но когда попробовал его на вкус - мммммммм.....))))) - вкуснятина!!! и перестал прятаться...)))))

И разговоры о том, что лучше или хуже - беспредметны.
Надо хорошо знать и то и это, чтобы судить и делать выводы.

[Globuses]

Пису-пис (ЦЭ не помню из кого )

[dds]

Сообщение от Технарь

1. Разница в принципе ловли.

Сообщение от Технарь

2. Как выбирается длина поводка на фидере.

Сообщение от Технарь

4. Подсак не используешь п

Хм, а что мешает все это проделать и на донке.... Так что я не вижк отличий...

Сообщение от Технарь

3. Карпорась, я бы сказал.

бррр... к чему это? карпорася можно дловить тока на фидер?

Сообщение от Технарь

Моё мнение - разница между фидером и донками-дубками - как между электрической лампочкой и древней лучиной.

На основании вышеизложенного этот вывод не очевиден...

[valera_na_olene]

Сообщение от dds

На основании вышеизложенного этот вывод не очевиден...

Смотри какой упрямый.... Вобщем, пока самому не понравится, бесполезно уговаривать....
Дискуссия начинает сводиться к банальному пикированию.... Если есть вопросы конкретные, будем обсуждать и делиться опытом... а для начала почитай здесь.....
http://www.all-fishing.ru/index.php?...op=view&id=106

[Vik11]

Сообщение от dds

Хм, а что мешает все это проделать и на донке.... Так что я не вижк отличий...
бррр... к чему это? карпорася можно дловить тока на фидер?
На основании вышеизложенного этот вывод не очевиден...

Мне тож. Все одинаковое (кормушки, поводки и т.п), только способ индикации поклевки разный. А тут получается, что привесил другую форму груза, и уже это фидер. Про закорм вообще промолчу. Донкой не закормишь оказывается, а фидером можно)))
Сам ей не ловлю по одной причине, мне не нравиться отслеживать поклевку по кончику удочки, обычный противовес мне удобнее. Просто сейчас модно ловить фидером.

[dds]

Сообщение от valera_na_olene

Смотри какой упрямый.... Вобщем, пока самому не понравится, бесполезно уговаривать....

гы гы..
Поясню:
1. Вообще то да, упорный, потому убедить сложно и возможно только конкретными примерами и т.п...
2. я спиннингист, донки мне параллельны (то что фидер это донка, только с более гибким кончиком - надеюсь все согласны).
3. И самое главное, этот мой пост относится ТОЛЬКО к 774 сообщению и ни к чему кроме!. по мне так пусть каждый сходит с ума по-своему...

[Globuses]

Хм. А почему тогда спиннингисты покупают современные качественные удилища, а не пользуются старыми образцами? Почему покупают воблеры, если и на колебло-ложку клюет? Зачем пользоваться современными катушками, если можно было без проблем совершать заброс с Невской? Неужто все это - дань моде? Фидер и донка в донной ловле - это все равно что мах и "бакен" в поплавочной. Никто не спорит, что клюнет и там и там. Но если рассматривать снасть в комплексе, то фидер, мах (штекер) - это шаг вперед в развитии. Кто не хочет его делать - их право. Но я никогда не соглашусь с тем, что это новомодные штучки-дрючки.

[Globuses]

http://www.salapin.ru/article452.html
http://www.salapin.ru/article567.html
кому интересно мнение других людей - читайте...

[LesNick Saul]

Блин! Ну чё вы наступаете на старые грабли?!
На всех рыбацких форумах давным-давно все копья переломаны и народ пришёл к выводу, что современное дубьё по стоимости оснастки и уловистости не уступает фидеру. Ну и в конце-концов, ловит не удочка, а человек...

[valera_na_olene]

Основным отличием фидера (пикера) от Дубовой донки считаю разную тактику и технику ловли....
Фидер - это снасть для активной ловли, а донка - для пассивной..., Также вижу отличие в уловах - донка в основном работает из-за "грубости " снасти по крупной и средней рыбе, а фидер по любой... Я ловил и донкой и фидером, и лично для меня, фидер поинтереснее будет...
Спать у донки без клева - это не мое, а фидер держит в тонусе постоянно....

[Globuses]

Сообщение от LesNick Saul

уловистости не уступает фидеру

Ну да...как же...

[Jurgen28]

Сообщение от dds

На основании вышеизложенного этот вывод не очевиден...

Я смотрел фильм, в котором мужик от сохи показывал как он ловит карпа. Донки на основе алюминиевых спиннингов с невскими катушками забрасывались в пруд, завозилось некоторое количество переверток, и мужик садился на берегу "курить бамбук". Через несколько часов какой-либо из спиннингов начинал ползти в воду, и мужик вываживал карпа кил на 5 - 6. Будь у него фидер, он в паузах настегал бы еще рыбы помельче. На мой взгляд - в этом вся разница.

[valera_na_olene]

Сообщение от Jurgen28

Будь у него фидер, он в паузах настегал бы еще рыбы помельче

Конечно и в этом основная разница - активность ловли...

[Vik11]

Сообщение от valera_na_olene

Основным отличием фидера (пикера) от Дубовой донки считаю разную тактику и технику ловли....
Фидер - это снасть для активной ловли, а донка - для пассивной...,

Даж и не знаю, что делать - толь плакать, толь смеяться.
Рыба пошла у нас видать с понтами.
Если одну и туж снасть (леска, поводок, кормушка и т.д) забросить фидером - будет брать, а если при забросе использовать другую удочку, то это ее обидет))))
Да в качестве донки используют спины (короткие, длинные, дешевые, дорогие - на выбор), дубьем их не назовешь.
Такое впечатление, что снаряженную нормальную донку в глаза не видели.
Алюминеевый спин, леска -канат, а поклевка - это когда удочку в воду потянет, вот донка ))))

[Kote]

Не знаю может я не прав,но у кого есть денньги и желания ,покупают себе дорогие донки и это называется фидер,пикер . Не разу не видел донки за несколько косарей.А смотреть поклевку по кончику замечательно получается и у телеспинов фламинговских и других дешёвых.Кормушки фидерные , ещё в советское время,в эпоху дефицита делали кормушки из женских бигудей,в принципе тоже самое. Я не против новго ,но как говориться - Новое хорошо забытое старое.

[Sandro]

Ну вот опять все смешалось в этом доме. Фидерные кормушки для донки, монтажи также от фидера никто не мешает прицепить к донке, вместо вершинки чувствительной использовать колокольчик или еще что. И опять все сошлось к палке. А тут то же самое что и со спином.
Можно купить палку из новой серии легкую и прочную, либо привязать трос к черенку от лопаты, эт уже дело каждого.

Ловит не палка, ловит рыболов!
Помнится в детстве вообще палку не использовали, леску мотали на мотовильце вырезанное из доски.

На дворе 21 век! Фидер рулит.
Приобретите нормальный фидер с катушкой нормальной, и будете хоть бегемотов из Лимпопо вытягивать............)))))

Разница при карповой ловле неощутима между фидером и донкой, я по крайней мере ее не ощутил, одинаково ловилось и на то и на другое.
А вот по другой рыбе - фидер рулит! Проверено неоднократно!!!!!

[Globuses]

Почему я агитирую за фидер? А потому что я ловил и обычной донкой и теперь фидером. И могу с полной уверенностью сказать, что фидер:
1) более чувствительный
2) более надежный
3) более комфортный
Все остальное зависит от человека, у которого он в руках. Если сам человек сможет реализовать все приемущества фидера, он получает от рыбалки несказанное удовольствие. А на сколько я помню, ловля обычной донкой мне приносила меньше удовольствия.
А хотите я скажу, почему я агитирую за мах и штекер? И почему я никогда более не буду ловить китайскими дубинами с бакенами вместо поплавков. Или сами догадаетесь?...
ЗЫ На то, что я спортсмен, кивать не надо. К этому я пришел, за год до того, как начал участвовать в состязаниях.

[Vik11]

Сообщение от Globuses

3) более комфортный

Сообщение от Globuses

1) более чувствительный

Это неправда.
Я когда купил фидер(до 100гр), то решил проверить чувствительность с помощью граммометра.
Сначала замерил усилие, которое надо приложить, что бы мой противовес поднялся к удочке( донке).
Значений точно не помню, но небольшое. Потом замерил самый толстый конец, у меня не хватило шкалы, что бы его чуток согнуть!!!!
По сравнению с противовесом - это дубище.
Средний конец получше, но дубок.
Только самый маленький где-то около.При его изгибе на 30 гр. значение усилия было больше, чем противовеса, а рыба должна приложить еще усилие, что бы его согнуть.
Можешь привесить на самый тонкий кончик колокольчики (многие их используют) и посмотреть, на сколько он согнется.

Сообщение от Globuses

2) более надежный

Взять тот же крокодил, чем он не надежнее. Ясно, спины - это не надежные удочки, фидеры - надежные.

Сообщение от Globuses

3) более комфортный

Это чем же? На месте его надо собирать, ставить катуху, протягивать леску через кольца и т.п
Для тебя это комфорт, ладно.
А в процессе лова в чем этом комфорт заключается?
Чувствительность фидера, по сути, зависит от дальности заброса (смена вершинок).
У донки от дальности не зависит.
По чувствительности, думаю, тож поняли.
Для меня удобнее смотреть на противовес, чем на кончик фидера.
Удивительная сила эта рыболовная пропоганда (фильмы, реклама и т.п), мозги зас..ет так, что простые вещи уже не понять

[Globuses]

Более жесткие вершинки применяются для ловли на течении, если ты не знал. Самые тонкие - при ловле в стоячем водоеме. Средние - либо на слабом течении, либо при сильном волнении. В зависимости от условий снасть либо загрубляется, либо делается чуткой. Но такая возможность имеется.

Сообщение от Vik11

Чувствительность фидера, по сути, зависит от дальности заброса (смена вершинок).

Хех! С каких это пор чувствительность фидера зависит от дальности заброса? Плетеный шнур нерастяжим. Учите мат. часть!

Сообщение от Vik11

Взять тот же крокодил

Гибкость фидерного удилища даст больше шансов вывести рыбу. А жесткий дубок на коротке и поводки и губы рвет. Поэтому фидер и надежнее.

Сообщение от Vik11

А в процессе лова в чем этом комфорт заключается?

Если бы ты ловил фидером, то знал бы всё и вопросов не было. Но поскольку у тебя нет такого желания - лучше продай его. Пусть другие кайфуют (если, конечно, твое удилище не псевдофидер того-же китайского рыб.прома).
Для меня же комфорт - это комплексное понятие, состоящее из многих моментов. Мягкий заброс, четкая работа бланка на рывках рыбы, короткая подсечка, мягкий настроенный фрикцион на катушке, тонкие и прочные поводки, возможность без усилий точно прикармливать зону в 1кв.м.
А с дубиной? Ну кто видел и пробовал - тот знает. Разительные отличия.

И все-таки. Какое у тебя удилище (длина, тест, строй) и какую ты применял с ним катушку? Какие вершинки ставил при ловле на реке и в стоячем водоеме? Что применял: леску или плетенку?

[Vik11]

Сообщение от Globuses

Хех! С каких это пор чувствительность фидера зависит от дальности заброса? Плетеный шнур нерастяжим. Учите мат. часть!

Блин, ему про Фому, а он про Ерему. На кой хрен ты сюда плетню приплел, ты что, пьяный?
Ладно, ну ее нах, устал.

[Sandro]

Vik11, вообще то для фидера используют плетню. Или леску фидер близкую по растяжимости к плетне. И расстояние не играет роль. а вот на донке с леской расстояние играет роль. да и рассчет на донке больше на самозацеп.

[Globuses]

Сообщение от Vik11

Чувствительность фидера, по сути, зависит от дальности заброса (смена вершинок).

Кто из нас пьян? Это ты к чему написал? Как связана дальность заброса и смена вершинок? Как связана чувствительность с дальностью? Ты вообще полный бред написал.