Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2009, 12:55   #1   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Революция и революционеры.

Навеяно беседой в Литературе и искусстве.

Что любопытно, потрясатели общества почему то всегда считают неповторимыми свои экзистнециальные потуги, искренне полагая, что они открывают вселенскую истину. Причём в первой инстанции.
Дешёвый эпатаж называют оригинальной художественной точкой зрения, а шизофренические бредни закомплексованых и озабоченых товарищей, революционными идеями.
Революционеры, как правило крайне нетерпимы. Для них свойственно искать врагов, желательно там где их нет на самом деле. Иначе это опасно, во первых можно и по сопатке невзначай получить от гегемона, а во вторых он, гегемон, какой то неправильный. Тут над серостью подымается радужный флаг революции,а он, понимаешь, тупо жрать хочет. И ни в какую копрофагией заниматься не хочет. Очевидно от отсутствия вкуса. Мда.

Так кто же он, сегодняшний революционер?
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 13:01   #2   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,702
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 38

dimedrol вне форума Не в сети
И сегодня и всегда он был психом.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 15:17   #3   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Ленин крут. такой кипишь без инета замутить.
главное организовать и провернуть, идей итак полно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 15:43   #4   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
радужный флаг
Кстати, семицветный радужный флаг - неофициальное знамя nuдоров и прочих сексуальных меньшинств.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 15:47   #5   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Кстати, семицветный радужный флаг - неофициальное знамя nuдоров и прочих сексуальных меньшинств.
зачем сказал?
я теперь не смогу радоваться радуге как раньше
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 15:48   #6   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,196
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Так кто же он, сегодняшний революционер?
сегодня это неоплодотворенный 3,14здaбол.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 20:52   #7   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,600
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Революция - это счастье для народа (с)один профессор, доктор исторических наук.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 22:27   #8   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Революции были, есть и будут... До тех пор пока существует классовое общество и чем расслоение сильнее, тем сильнее рев. настроения. Сытый, одетый, обутый мужик за вилы не возьмется.
Другой вопрос в том, что революции нужны лидеры и предводители. Революция часто обнажает таланты такого рода, ставя их над толпой обычных обывателей, недовольных жизнью. При этом революция сначала пожирает своих врагов, потом своих же отцов - основателей и детей. Начинается обычная дележка власти уже между своими. Один из ярких примеров - Великая Французская Революция.
Цитата:
Так кто же он, сегодняшний революционер?
Если лидер - то человек талантливый, честолюбивый, желающий самовыражения, умный. Для него революция - возможность изменить систему, преобразить общество, выделиться и получить власть (возможно короткую) и корону. Возможно эта корона недолго пролежит на голове такого революционера и он потеряет ее вместе с головой. Если революционер - обычный человек, то это инструмент для лидера, раз купился на громкие лозунги. В революции если ты не ведущий, то тогда ведомый. Как и в жизни, в принципе. Если не 1й, то последний.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 22:38   #9   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Революция,какая она не была бы. А что Мы от этого выигрываем?
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 22:41   #10   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Сeдьмой, если в узком понимании - смену одного режима на другой, более нас устраивающий. Если в широком - то ничего.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:01   #11   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman,
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Если в широком - то ничего.
Вот именно! К чему дебаты?
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:05   #12   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,268
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2630

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сeдьмой Посмотреть сообщение
Революция,какая она не была бы. А что Мы от этого выигрываем?
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
если в узком понимании - смену одного режима на другой, более нас устраивающий. Если в широком - то ничего.
Если в широком, то ещё, как минимум, десяток лет гражданской войны и разрухи.
Ну, и надежды на очередное возможное светлое будущее....

Есть такая старинная русская пословица:

"Лучше маленький торчком, чем большой, да вяленький".
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:19   #13   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Если в широком, то ещё, как минимум, десяток лет гражданской войны и разрухи.
Ну, и надежды на очередное возможное светлое будущее....
Шо Опять???
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:24   #14   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,819
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Сeдьмой, угу. Грядут ещё потрясения. Когда-нибудь "низы не захотят" снова и будет революция.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:33   #15   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Франция и Греция уже начали.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:38   #16   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Если в широком, то ещё, как минимум, десяток лет гражданской войны и разрухи.
если настроения в народе уже кипят из-за понятных причин, то поговорка про маленького не подойдет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:39   #17   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Грядут ещё потрясения. Когда-нибудь "низы не захотят" снова и будет революция.
Вм тока повоевать дай.. Работать надо, а не воевать
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:43   #18   
Glatzkopf
 
Аватар для Auk
 
Сообщений: 1,483
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 50

Auk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
Ленин крут. такой кипишь без инета замутить.
главное организовать и провернуть...
а что он замутил ?
как-то их было больше.
И организация, знаете-с.... в некоторой степени и криминал.. и родину немного продавать.. на это еще и решиться надо.

А "сегодняшний" - это про кого ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:50   #19   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Думается, что воду баламутят всегда и везде. ток не у всех получается...
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:52   #20   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman,
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Вм тока повоевать дай.. Работать надо, а не воевать
Хорошо бы! Я работаю,Вы работаете,а кто-то нет. Проще получается в арке прхожих подстерегать.А когда не хочется найти работу,или просто не хочется работать-Даешь революцию,мля.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 00:09   #21   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Сeдьмой, чет ты загнался. Категория безработных по принципу "никогда не работал и не буду" и раньше была, и сейчас есть. Даже при Союзе была скрытая безработица. Открытая не существовала, т.к. сажали за тунеядство.
Революционная идея должна упасть на подготовленную почву. А почва готова, как раз во времена кризисов, обрущения экономики и просто сильного расслоения и притеснения низов. Если, не дай Бог, полетят головы, никто не посмотрит - олигарх ты проворовавшийся или мелкий ИП, своим горбом поднявшийся. Резать будут всех. Уронить рев. зерно в такую почву может только человек (группа людей), умеющих повести народ за собой. Но при этом нужен именно случай, точка кипения народного возмущения. Такую точку можно ждать, пока она проявится естественным путем (т.е., например, если экономика та же будет продолжать сильнее скатываться в жопу, недовольство будет сильнее расти, здесь все очень просто), либо специально создать условия для такой жопы. В последнем варианте - это фактически целая скрытая сеть единомышленников, имеющих положение, власть и работающих на такую идею подрыва действующей системы.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 00:17   #22   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman, В том то и дело.Этим и страшна Гражданская война.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 00:20   #23   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman,
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Открытая не существовала, т.к. сажали за тунеядство.
Потому что загоняли на работу. Сейчас выбор вполне велик.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 00:24   #24   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Сeдьмой, Гражданская война страшна не только фактом раскола народа и братоубийством. Она страшна тем, что наши заклятые партнеры , с того же Запада начнут агрессивную интервенцию без вариантов. Все это чревато тем, что пока в неразберихе, можно будет под революц. идеей устранить одних народных лидеров, мягко навязав других... Со временем все утихнет, а новый лидер будет работать на своих хозяев. Посмотрите на Украину и Грузию. Хоть там и без крови переворот обошелся.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 00:27   #25   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сeдьмой Посмотреть сообщение
Потому что загоняли на работу. Сейчас выбор вполне велик.
напротив, не велик, тем более сейчас. Ситуация обратная, хотят работать, а идут сокращения, на непрестижные работы наши идут мало, в основном таджики и тп. Работодателю выгоднее использовать тех же таджиков - за работу держатся, плати меньше, в отл. от наших, которые бухают и требуют большой оплаты труда.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 00:40   #26   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman,
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
агрессивную интервенцию
Это уже давно сделано,и плоды мы поглощаем.
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
которые бухают и требуют большой оплаты труда.
тенденции меняются. Осознают люди что деньги просто так никто не даст.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 01:06   #27   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сeдьмой Посмотреть сообщение
Это уже давно сделано,и плоды мы поглощаем.
Ваши предложения? Повесить зановес вновь? Мои - пересмотреть информационную политику государства, отслеживая и фильтруя информацию.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 01:11   #28   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman, Себя пересматривать надо. Государство уже давно на нас положило.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 01:17   #29   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Сeдьмой, государство и не снимало
Что имеешь в виду под пересмотром себя?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 01:28   #30   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 481
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
RDman, Некоторое уважение человека к человеку. это ведь не так сложно.Мы вместе-это сила!Но в то-же время постоянно отстраняемся .Раньше мое эго смотрело в другую сторону,но все-таки мы зависимы друг от друга.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind