Американская армия - самый большой миф ХХ века

[gr]

Текс прилагается, для любителей почитать (ОчеНьМногАБукв - для всех остальных), но интересно.
Что вы думаете по этому поводу?

[obender]

Почитал пока половину,вывода два
1.Если это и правда,то при наличии ЯО сильные сух.войска думаю не особо нужны.
2.Информационную войну мы и весь мир получается проигрываем,ибо пиз*еть,не мешки ворочать.

[CowboyHugges]

Нечаянно сразу щёлкнул на момент про Роммеля и открытие Западного фронта. Бред. Возможно автор опирается на известную книгу Ф.фон Шлабрендорфа "Офицеры против Гитлера", но ИМХО просто выдает какие-то свои потуги. Вообщем дальше не читал "совравший раз..."

[gr]

Сообщение от CowboyHugges

Бред.

по подробней можно, что именно бред?

[CowboyHugges]

gr, про якобы помощь Роммеля союзникам

[Foul SCAMPS]

я хоть и ненавижу пендосов но статья гавно.могу в качестве примера привести русско-японскую войну,польскую кампанию,финскую и т.д. где наша армия тоже была не на высоте.да и вов тоже показала действительное состоянии армии.однако мы выиграли войну и создали сильнейшую армию а прошлые проигрыши не показатель современного состояния вооруженных сил.тоже самое относится и к пендосам.

[zenmaster]

Сообщение от CowboyHugges

gr, про якобы помощь Роммеля союзникам

Ну дак его и вздернули за якобы помощь, че уж там саботаж был и валили генералов пачками в июле 44.Это вам не сопливые фильмы с томом крузом.Дивизия гитлерюгенд из пацанов15-17 лет ****ила пендосов с бриттами как кутят в соотношении 1:5-10 по живой и абсолютном превосходстве в воздухе.Если люди имеют за что умереть, то это сразу видно.
А что касаемо реального столкновения,то все пойдет по иракскому сценарию, люди имеющие реальное бабло в инобанках вряд ли и захотят подохнуть за родину и уж тем паче попасть под какой нибудь трибунал а ля югославия в гааге.Не бздеть мы их надувными танками обманем.

[Ustas]

Статья не адекваьна в корне. Автор выдает несколько частных случаев за систему. Оценить американскую армию можно по двум показателям: 1) объем оборонного бюджета (значительно больше чем у любой другой державы, даже блока), 2)все последние военные операции очень успешны в военном плане (спланированы хорошо, проведены быстро, взаимодействие родов войск на высоком уровне, потери не сопостовимы с потерями противника). Так что если американская армия миф, то какая же реальна?

[®y©©kuu]

Ustas, ну тут как бы и противник был не осбо силен. Даже наш конфликт с Грузией похлеще был местами.Хорошо, что они просто ссыкуны.

[Ustas]

®y©©kuu, я то согласен полностью, но ведь и в Чечне противник был не очень силен, а потери несопостовимо больше. Тут дело то в общем не в противнике, а во взаимодействие родов войск, в техническом уровне, в разведке и планировании. Это осново современных боевых действий.

[gr]

Сообщение от Ustas

в Чечне противник был не очень силен, а потери несопостовимо больше

вроде только 3,5 тыс. официально. С учетом партизанской тактики не так много. Да и основные цели операция достигла.

[Ustas]

gr, я про обе чеченсеие компании в принципе. во второй не было ни штурма городов, ни крупных сражений, поэтому сравнивать только вторую компанию с Ираком было бы неправильно.

[ioann999]

Сообщение от Ustas

Статья не адекваьна в корне. Автор выдает несколько частных случаев за систему.

Да автор статьи явно не адекватен в плане знаний военной техники и расчетов потерь , но, что касается сильного занижения потерь, то это чистая правда, США всегда с этим грешили.

Сообщение от Ustas

Оценить американскую армию можно по двум показателям:
1) объем оборонного бюджета (значительно больше чем у любой другой державы, даже блока),

Никуя не сильный показатель, можно наклепать миллионы танков и самолетов, но если пустить дебилов к "рулению" войсками, то танки эти с самолетами потерять очень даже легко, у нас есть примеры "грамотного" использования боевой техники, например в первые годы войны в Чечне, ага танки без поддержки пехоты по городу шастали, а их из-за любого угла с легкостью валили.

Сообщение от Ustas

2)все последние военные операции очень успешны в военном плане (спланированы хорошо, проведены быстро, взаимодействие родов войск на высоком уровне, потери не сопостовимы с потерями противника). Так что если американская армия миф, то какая же реальна?

Ну по поводу успешности, кто же скажет правду, прочистка мозгов, она завсегда прочистка мозгов. Если бы армия была действительно сильной и грамотной, то корея, вьетнам были бы выиграны, но проблема в том, что мрекосы не могут противостоять партизанской войне, а во Вьетнаме, Афгане, Ираке именно такая война против них и ведется. Вся мрекосовская мощь рассчитана на широкомасштабные и во многом эффектные операции, типа пройти железным башмаком по стране и идти дальше, а вот если остаться, то башмакам пиндец приходит.

[Nvetal]

1. По мнению многие американских военных, Вьетнам был проигран из-за пятой колонны в тылу - та же Джейн Фонда, хиппи и пр.
2. А с чего вы взяли, что Корею они проиграли? Скорее её проиграл Ким Ир Сен. Он же хотел объединить Кореи под коммунистическим началом, а в результате чуть власти и у себя не лишился
3. На самом деле, против партизанской войны единственный эффективный способ - тотальные карательные акции. Но по ряду причин, этот способ сейчас труднореализуем.

[Ustas]

Никуя не сильный показатель, можно наклепать миллионы танков и самолетов, но если пустить дебилов к "рулению" войсками, то танки эти с самолетами потерять очень даже легко, у нас тоже есть пример "грамотного" использования боевой техники, например в первые годы войны в Чечне, ага танки по городу шастали, а их из-за угла с легкостью валили.

ты прав, но это не про пендосов. у них основа военного буджета (помимо собственно операций) - это научные разработки и исследовательские проекты. Танки они тысячами уже давно не клепают.

Если бы армия была действительно сильной и грамотной, то корея, вьетнам были бы выиграны, но проблема в том, что мрекосы не могут противостоять партизанской войне, а во Вьетнаме, Афгане, Ираке именно такая война против них и ведется. Вся мрекосовская мощь рассчитана на широкомасштабные и во многом эффектные операции, типа пройти железным башмаком по стране и идти дальше, а вот если остаться, то башмакам пиндец приходит.

тут совсем не соглашусь. во первых, события во вьетнаме произошли слишком давно и сейчас все изменилось. в то время естественно США готовились к крупномасштабным операциям Третьей мировой и офигели от партизан с калашами. Сейчас же у них совершенно иная военная доктрина - направленность на локальные операции, с которыми они, кстати,успешно спраляются все последние годы в Ираке и Авганистане не допуская крупных потерь или эскалации конфликта

[Гудвин]

Сообщение от Nvetal

По мнению многие американских военных, Вьетнам был проигран из-за пятой колонны в тылу

Если бы война не затянулась и не было бы таких потерь, то и пятой колонны тоже не было бы.

Сообщение от Nvetal

против партизанской войны единственный эффективный способ - тотальные карательные акции. Но по ряду причин, этот способ сейчас труднореализуем.

+1

[Гудвин]

Сообщение от Ustas

успешно спраляются все последние годы в Ираке и Авганистане не допуская крупных потерь

Разовых да, а по мелочи все равно набегает много.

[Ustas]

Разовых да, а по мелочи все равно набегает много.

в наших ВС на самоубийствах больше "набегает", чем у них на войне

[Гудвин]

Сообщение от Ustas

наших ВС на самоубийствах больше "набегает", чем у них на войне

А цифры слабо привести?

[gr]

Сообщение от Nvetal

против партизанской войны единственный эффективный способ - тотальные карательные акции.

еще депортация мстного населения.

[Ustas]

Гудвин, Сердюков сообщает: "небоевые потери российской армии составили 442 человека, причем причина половины смертей – самоубийства"(2008). Яндекс сообщает: небоевые потери около 3 тысячь, половина самоубийства. Товаришь, служивший в москве в штабе дивизии сообщает: в месяц по дивизии обычно было 3-4 самоубийства. Истина, как водится, где то по середине, но цифры сравнимы с годовыми потерями армии сша в горячих точках

[Nvetal]

Сообщение от gr

еще депортация мстного населения.

Думаю, это можно тоже отнести к тотальной карательной акции.

[gr]

Но у американцев тоже самоубицства присутствуют, особенно среди бывших участников БД.

[ioann999]

Сообщение от Ustas

Гудвин, Сердюков сообщает: "небоевые потери российской армии составили 442 человека, причем причина половины смертей – самоубийства"(2008).

Официальный источник, который естественно занижает потери.

Сообщение от Ustas

Яндекс сообщает: небоевые потери около 3 тысячь, половина самоубийства.

офигенно достоверный источник, главное желтый , написанный такими же "профессионалами" как и автор в первом посте.

Сообщение от Ustas

Товаришь, служивший в москве в штабе дивизии сообщает: в месяц по дивизии обычно было 3-4 самоубийства. Истина, как водится, где то по середине, но цифры сравнимы с годовыми потерями армии сша в горячих точках

Служил он там когда этот товарищ в лихие 90ые ? и данные свежие ? и ви таки верите в официальные потери армии США ?

[Миша Ложкин]

Сообщение от gr

Американская армия - самый большой миф ХХ века

Не люблю многабукаф.
Если бы не американская армия, Америка была бы Мексикой (или на выбор еще сотни две государств).

[Ustas]

ioann999, естественно, какие то цифры завышаются, какие то занижаются, но в целом цифры сопостовимы. Да и не в этом собственно дело, а в том что вопреки ожидания шапкозакидателей, все еще считающих что "американцы тупые"(с) их армия эффективно справляется с поставленными задачами.

Служил он там когда этот товарищ в лихие 90ые ? и данные свежие

два года назад демобилизовался. служил в ВВ

[Миша Ложкин]

В продолжение темы...

[SERG16]

А вот как у нас:

... в 21-м то веке.

[komarr]

рядом с темой: чешские солдаты бросили британцев посреди боя. "Было опасно..."

[gr]

Сообщение от ioann999

написанный такими же "профессионалами" как и автор в первом посте

не понял кого вы имеете в виду?