Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2009, 11:15   #1   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Искрит коллектор электродвигателя

У пылесоса упала мощность, при вскрытии обнаружилось: при вращении, сильно искрит коллектор электродвигателя из-под щёток, щётки отличные, подшипники не разбиты.

Что может быть и как исправить?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 11:55   #2   
Форумец
 
Сообщений: 200
Регистрация: 23.09.2008

Али_дед вне форума Не в сети
Короткое замыкание в одной из секций ротора, двигатель под перемотку, или (что вероятнее всего) - на выброс и далее покупка нового пылесоса.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 12:53   #3   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Али_дед, Так неожиданно. Ладно-бы чего попало, но фильтры на месте.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 12:57   #4   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
да их так делают - выработал гарантию - и аллес.
Прошли те времена когда Уралец по 30 лет работал...
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 13:19   #5   
Форумец
 
Аватар для sansaR
 
Сообщений: 822
Регистрация: 10.01.2008

sansaR вне форума Не в сети
Serge N, точнее когда пылесосы по 30 лет работали, а уралец все так же вкалывает ))) и еще столько же будет )
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 13:26   #6   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
сансар
И подозрение у меня что эти Уральцы не русского происхождения + изготовлены не где попало...
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 14:47   #7   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Да-а, придётся доставать старый совковый Цыклон, я у него только подшипники менял, и ничего, работает.
А этот импортный Seamins SM 1003 (germany).
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 15:45   #8   
Форумец
 
Аватар для sansaR
 
Сообщений: 822
Регистрация: 10.01.2008

sansaR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wlad i mir Посмотреть сообщение
Seamins SM 1003 (germany).
в германии siemens
а ваш видимо из китая )))))
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 16:02   #9   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
sansaR, Согласен.
Хотя сделан внутри неплохо, а на движке даже наш знак стоит РСТ, обороты регулируются.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 19:23   #10   
Пироман
 
Аватар для C2H5OH
 
Сообщений: 1,795
Регистрация: 23.01.2008
Записей в дневнике: 1

C2H5OH вне форума Не в сети
Wlad i mir, попобуй прозвонить его.если коротышей немного то можно тупо отфигачить провода подходящие к соответствующим контактам на коллекторе.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 19:39   #11   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
C2H5OH,
А что, это идея, сотворим, если якорь вытащу.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 19:42   #12   
Пироман
 
Аватар для C2H5OH
 
Сообщений: 1,795
Регистрация: 23.01.2008
Записей в дневнике: 1

C2H5OH вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wlad i mir Посмотреть сообщение
что, это идея, сотворим, если якорь вытащу.
у меня таже хрень с болгаркой была.но там один контакт вообще вырвало.ничо,работает до сих пор,правда мощность упала,но незначительно
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 20:09   #13   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
C2H5OH,
...а у меня с дрелью, половину контактов вырвало, щетки и статорные обмотки поворотило -
ремонт дороже новой, пришлось брать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 23:21   #14   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Wlad i mir, C2H5OH, только боюсь тестером на омах звонить проблематично, там везде нуль Ом. Лучше звонить магнитной подковой на переменном токе.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2009, 23:44   #15   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Cheb-burashka,
Вот и я озадачился той-же мыслью, ведь провод тостый, витков мало, что хорошая обмотка,
что коротыш - всё едино.
Подскажи способ попроще, есть два мультиметра, аналоговый и цифровой.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 01:53   #16   
Пироман
 
Аватар для C2H5OH
 
Сообщений: 1,795
Регистрация: 23.01.2008
Записей в дневнике: 1

C2H5OH вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
только боюсь тестером на омах звонить проблематично, там везде нуль Ом. Лучше звонить магнитной подковой на переменном токе.
насколько ж там движёк?если якорь от кивоватной болгарки прекрасно звонился.
Цитата:
Сообщение от Wlad i mir Посмотреть сообщение
Подскажи способ попроще, есть два мультиметра, аналоговый и цифровой.
как вариант намотать на якоре N-ное количество витков изолированного провода и запитать их переменным током.а на коллекторе мерить напряжение.или быстро-быстро дрочить здоровенным постоянным магнитом
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 09:41   #17   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
C2H5OH, Хорошо, прояснил ситуёвину. Будем пробовать.
А то я хотел взять прибор для измерения сопротивлений от 0,1 Ом и выше.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 12:10   #18   
Gentoo
 
Сообщений: 115
Регистрация: 02.06.2007
Записей в дневнике: 1

cdm вне форума Не в сети
обмотка-ж не самой малой мощности? 100 мА удержит? Тогда самое оно мерять по мостовой схеме типа как http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BE%D1%81%D1%82. Быстро и удобно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 13:01   #19   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
В китайские пылесосы нужно вставить промышленные асинхронные движки с Птичника и будет 50 лет пахать -)
Жаль оборотов у них как правило поменьше.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 13:09   #20   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
И оборотов меньше, и сами они как этот пылесос в габаритах.
А вообще-то приветствуются любые домыслы и соображения по данной теме.
Будем осмысливать и проверять на конкретном изделии.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 13:14   #21   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Проследи прижим щёток. Если кз в роторе - движок будет греться, что нельзя не заметить.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 13:31   #22   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Спс, прижим щеток идеальный, а нагрев не контролировал, т.к. сильно искрит и пахнет озоном.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 13:38   #23   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Тогда остается смотреть (как уже советовали) обмотки ротора и может быть статора, т.к они соединины последовательно с ротором. Если симисторный регулятор - заценить, не перешел ли он в однополупериодный режим, хотя такое сразу заметно. Попробуй врубить лампочку ватт на 150 - 300 - 500 - (подберешь исходя из мощи пациента/положения регулятора) в разрыв щёток ( а можно и в разрыв пылесоса, что проще) и не давая быстро раскручиваться движку придерживанием вала - проследи однородность её яркости. Если в какой либо позиции ярче засветится - значит напал на замкнутую обмотку. Ну а если всё ровно - глядеть что со статором.

Ну и естественно - если не уверен, что можешь без риска играться с электричеством и механикой - не подвергай жизнь опасности, бери транс вольт на 30 - 40 и/ или тестер и ищи затаившегося гада.

Последний раз редактировалось EXPRESS; 12.08.2009 в 14:02.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:02   #24   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
EXPRESS, Спасибо за лампочку, я когда ремонтирую компБП, иногда ею пользуюсь.
Я вот что сразу подумал, если подключить двигло + лампа + трансформатор на 36 В, последовательно, и вручную вращать ротор, то возможно быстрее найти и не опасно.
А симистор работает норм, я включал двигло напрямую в сеть.

На счёт транса мы уловили одновременно!!!
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 23:46   #25   
Форумец
 
Аватар для Vit8437
 
Сообщений: 63
Регистрация: 09.02.2009

Vit8437 вне форума Не в сети
всё закончится покупкой нового двигателя(все остальные телодвижения-головной болью)
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 16:59   #26   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Wlad i mir,

1. Тестер с точностью 0.1 Ом боюсь не поможет при одном КЗ витке. Во-первых, прижим щупов к ламелям даст такую же погрешность; во-вторых, запресовка проводов в ламель с такой же погрешностью.

2. А вот идея с питанием пониженным напряжением от латра - правильная. В свое время проверял так миксеры, когда еще не было "магнитной подковы". При о-о-о-оочень медленном вращении на низком напряжении питания РОТОР будет СПОТЫКАТЬСЯ в одном и том же месте, попадая на КЗ-виток.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 23:43   #27   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Cheb-burashka, Спасибо!
Я ещё не пробовал, времени нет, но как будет и сделаю хоть что-то, отпишусь.
Я чёт не понял, к каждому ламелю идёт один или два провода.
Тут один ламель обгорел, весь в раковинах...

Последний раз редактировалось Wlad i mir; 14.08.2009 в 12:19. Причина: после разборки...
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 12:54   #28   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Wlad i mir, вообще-то два провода на одну ламель. Вот, например, сцылка
http://icark.narod.ru/autoelectr/motor.htm

Только провода к ламелям лучше паять, а якорь весь пропиталь в горячем лаке и высушить в муфельной печке, предварительно защитив от лака ось и ламели.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 14:10   #29   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Cheb-burashka, Спасибо за поддержку!
А то я сам ещё не ремонтил движки, только эксплуатировал.
Сопротивление между ламелями - 3 Ом. Один ламель обгорел и покрыт раковинами.
Так мне от ламеля провода (2 шт) тупо обрезать, или их между собой спаять?
(В лаке пропитать не получится, пластиковая изоляция.)
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2009, 14:56   #30   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Wlad i mir, ИТОГО:
1. покупать новый пылесос
или
2. разбирать полностью двигатель и перематывать ВЕСЬ якорь - ВСЕ ОБМОТКИ по технологии, с пропиткой и т.д. Какие-либо полумеры, типа я отключу только эту ламель, или я перемотаю только нижнюю обмотку, это только "мертвому припарки".
Я все сказал.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind