Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.09.2009, 10:27   #1   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 46

miha030880 вне форума Не в сети
Выживание нации и Православие

Много ведется разговоров о целесообразности возрождения Православия вообще и введения уроков ОПК в частности. Противникам Православия необходимо понять, что эти нововведения не являются "триумфальным возвращением" Православия. Эти нововведения являются свидетельством агонии и судорожной попытки найти хоть какую-то платформу ценностей для воспитания молодежи. То, что в этой области наблюдается глубочайший кризис очевидно - достаточно вспомнить о разгуле пьянства и проблемы демографии. Западные системы ценностей также не спасают - Запад также переживает серьезный системный кризис. В подобной ситуации приходится форсировать события и действовать быстро. Отсюда попытка опереться на Православие -культуру, чьи ценности имеют определенные корни в нашем народе.
 
Старый 03.09.2009, 11:13   #2   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Имхо Выживание Нации и Православие никак не связанны....
 
Старый 03.09.2009, 11:19   #3   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
На западе как бы все нормально: ОМОН людей не ****ит, менты взятки не берут, пенсионеры от голода не вымирают. А что может предложить православие? молиться, постится, слушать радио "Радонеж"?
И да, реквестирую примеры развитых религиозных стран.
 
Старый 03.09.2009, 11:20   #4   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Лечение православием упомянутых проблем - это то же самое, что лечить понос, смазывая задницу зелёнкой. Для решения этих проблем нужно устранить причину. И речь надо вести даже не о сухом законе, смертной казни для наркодельцов и закрытии телеканалов, а о смене всего вектора развития страны с западно-буржуазного на ... (гусары, молчать! Подставьте сами, кому что больше нравится).

А православнутым - сидеть в своих кельях и бубнить: "Раб да убоится своего господина". Но только, ради Бога, не лезть своими щупальцами туда, где им не место.
 
Старый 03.09.2009, 11:29   #5   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
И речь надо вести даже не о сухом законе, смертной казни для наркодельцов и закрытии телеканалов, а о смене всего вектора развития страны с западно-буржуазного на ...
на что? на нацизм? на религиозный фундаментализм? на ментовско-фсбшную суверенную демократию?
 
Старый 03.09.2009, 11:30   #6   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 46

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
а о смене всего вектора развития страны с западно-буржуазного на ... (гусары, молчать! Подставьте сами, кому что больше нравится).
в том то и дело, что подставиь НЕЧЕГО..выбор не большой
 
Старый 03.09.2009, 11:33   #7   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
ОМОН людей не ****ит, менты взятки не берут, пенсионеры от голода не вымирают
а вы думаете другое заслужили?


Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Для решения этих проблем нужно устранить причину. И речь надо вести даже не о сухом законе, смертной казни для наркодельцов и закрытии телеканалов, а о смене всего вектора развития страны с западно-буржуазного на ...
Это блин молитва, вам бы цветик семицветик - пусть прилетят марсеане и всё сделают.

1) Мы с вами не будем жить в развитом обществе
2) Если мы хотим чтоб наши дети или хотяб внуки застали то светлое время, то надо начинать их духовно воспитывать.
3) При 90% крещеных глупо вводить новую религию, яб вообще оставил еще только традиционное мусулманство в областях с преобладающим населением.
 
Старый 03.09.2009, 11:37   #8   
Форумец
 
Аватар для -=Jey=-
 
Сообщений: 275
Регистрация: 21.07.2006

-=Jey=- вне форума Не в сети
Перед тем как рассуждать на тему введения уроков ОПК - сначало было бы неплохо почитать библию как первоисточник дабы составить мнение об этом всём

Цитата:
2) Если мы хотим чтоб наши дети или хотяб внуки застали то светлое время, то надо начинать их духовно воспитывать.
Я бы сказал не духовно а морально-нравственно.
 
Старый 03.09.2009, 11:40   #9   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а вы думаете другое заслужили?
я по церквям не ходил и поклоны попам не отбивал, то есть к рабству привычки не имею, поэтому да, таки считаю, что достоин большего.
 
Старый 03.09.2009, 11:40   #10   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Антересно как православие поможет вымирающим пенсионерам которых 60% населения?
 
Старый 03.09.2009, 11:45   #11   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Jey=- Посмотреть сообщение
Я бы сказал не духовно а морально-нравственно
Наполеон (недословно): нормы морали появились в следствии обстоятельств и отменяются новыми обстоятельствами (с)
 
Старый 03.09.2009, 11:45   #12   
Форумец
 
Аватар для -=Jey=-
 
Сообщений: 275
Регистрация: 21.07.2006

-=Jey=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
я по церквям не ходил и поклоны попам не отбивал, то есть к рабству привычки не имею, поэтому да, таки считаю, что достоин большего.
Отчасти разделяю ваше мнение. В священном писании напрягают постоянно встречающиеся упоминания Раб Божий и т.д..
К тому же церковь она говорит о боге, рассказывает о нем но она не является богом, и там его нет. Бог он в душе должен быть.
 
Старый 03.09.2009, 11:47   #13   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
да, таки считаю, что достоин большего
а за что, что вы делаете, что бы изменить свое государство. Да вы его даже своим не считаете, хотя в паспорте указано ваше гражданство. Мы все такие, рабообыватели и местаем о чуде экономики (ну типа образованней стали, знаем конкретней о чем мечтать)
 
Старый 03.09.2009, 11:48   #14   
Форумец
 
Аватар для -=Jey=-
 
Сообщений: 275
Регистрация: 21.07.2006

-=Jey=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Наполеон (недословно): нормы морали появились в следствии обстоятельств и отменяются новыми обстоятельствами (с)
Уверен Гитлер также говорил нечто очень похожее.
 
Старый 03.09.2009, 11:48   #15   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
на что? на нацизм? на религиозный фундаментализм? на ментовско-фсбшную суверенную демократию?
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
в том то и дело, что подставиь НЕЧЕГО..выбор не большой
Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет.

- Ты суслика видишь?
- Нет, не вижу.
- Тем не менее, он существует
(с) КВН какой-то

Эта тема не о политическом развитии страны, а о православии, поэтому здесь споры о политико-экономическом векторе развития вести вряд ли буду. Хотя, как знать, куда дискуссия повернёт.
 
Старый 03.09.2009, 11:48   #16   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Jey=- Посмотреть сообщение
К тому же церковь она говорит о боге, рассказывает о нем но она не является богом, и там его нет
Там где двое и больше во имя Моё, там и прибываю - недословно.
 
Старый 03.09.2009, 11:49   #17   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Jey=- Посмотреть сообщение
Уверен Гитлер также говорил нечто очень похожее.
наполеон психопаталогий не демонстрировал вроде.
 
Старый 03.09.2009, 11:49   #18   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Jey=- Посмотреть сообщение
Бог он в душе должен быть.
Да, но есть воля человека, ограничивающая волю Бога.
 
Старый 03.09.2009, 11:50   #19   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Там где двое и больше во имя Моё, там и прибываю - недословно.
Значит, сидя в одиночестве, лишён я Божьей благодати
 
Старый 03.09.2009, 11:53   #20   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Значит, сидя в одиночестве, лишён я Божьей благодати
сидя и благодати тоже.
 
Старый 03.09.2009, 11:54   #21   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
Эти нововведения являются свидетельством агонии и судорожной попытки найти хоть какую-то платформу ценностей для воспитания молодежи. То, что в этой области наблюдается глубочайший кризис очевидно - достаточно вспомнить о разгуле пьянства и проблемы демографии
и как всегда пошли по наиболее простому пути решения проблемы вместо воспитания ИНДИВИДУУМОВ - сделать ТОЛПУ
Конешно.. это ж и дешевле и проще.. и главное интересы власти и бизнеса не затрагивает...
 
Старый 03.09.2009, 12:00   #22   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а за что, что вы делаете, что бы изменить свое государство. Да вы его даже своим не считаете, хотя в паспорте указано ваше гражданство. Мы все такие, рабообыватели и местаем о чуде экономики (ну типа образованней стали, знаем конкретней о чем мечтать)
чтобы изменить свое государство я пытаюсь изменять жизнь вокруг себя: жить цивилизованно, мыслить разумно, поступать честно. именно поэтому меня и возмущают толпы фанатиков, кто с хоругвиями, кто с учебниками марксизма или "майн кампфом". обустройте каждый свою жизнь - и обустроится вся страна. никакие сверхзадачи и сверхцели ни к чему хорошему не приводили
 
Старый 03.09.2009, 12:00   #23   
Форумец
 
Аватар для -=Jey=-
 
Сообщений: 275
Регистрация: 21.07.2006

-=Jey=- вне форума Не в сети
Цитата:
и как всегда пошли по наиболее простому пути решения проблемы вместо воспитания ИНДИВИДУУМОВ - сделать ТОЛПУ
Конешно.. это ж и дешевле и проще.. и главное интересы власти и бизнеса не затрагивает...
Ну и схема у РПЦ отработана уже столетиями, и персонал обученный имеется, производственная база есть - а таки почему бы нет?

Задвигается это все под благовидным предлогом и электорат сам уже рад и рукоплещет.
 
Старый 03.09.2009, 12:02   #24   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Jey=- Посмотреть сообщение
производственная база есть - а таки почему бы нет?
Нет, давйте революцию, чтоб понастоящему поновому, чтоб сразу в светлое будущее. Как только повешенных со столбов снимем, так светлое будущее и начнеться....
 
Старый 03.09.2009, 12:08   #25   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
давйте революцию, чтоб понастоящему поновому, чтоб сразу в светлое будущее. Как только повешенных со столбов снимем, так светлое будущее и начнеться....
при чем здесь светлое будущее? какое вообще может быть будущее у страны в которой нет ни хороших врачей ни хороших учителей.. а те кто есть уходят в так называемый "бизнес" а население меж тем ВЫМИРАЕТ.
 
Старый 03.09.2009, 12:09   #26   
Форумец
 
Аватар для -=Jey=-
 
Сообщений: 275
Регистрация: 21.07.2006

-=Jey=- вне форума Не в сети
Да ну, что это нововедение, что революция, это все не выход. Опять вот стоим топчемся на месте и талкаемся выбирая из 2х-3х предложенных вариантов, а тем временем стадо медленно но верно и какбы незаметно ведут туда куда надо(пастухам).

Вот если подумать вот возьмем мы сегодняшних людей, детей, незнаю, зеков там, ну забьем мы им чердак знаниями как крестом правильно осенять, когда какой пророк жил, и цитат поднабьем туда. Ну вот скажите это многое изменит? Нужно морально нравственное преображение человека а не это.
 
Старый 03.09.2009, 12:10   #27   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а население меж тем ВЫМИРАЕТ
наверное оно к этому стремится само. Лучшие люди этого населения придадут (ют) его с выокой вероятностью (частотой). Навеное так кому-то надо....
 
Старый 03.09.2009, 12:12   #28   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Jey=- Посмотреть сообщение
Нужно морально нравственное преображение
вам бы тоже светик семицветик. Оно не произойдет на пустом месте, нужны веские основания
 
Старый 03.09.2009, 12:17   #29   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
вам бы тоже светик семицветик. Оно не произойдет на пустом месте, нужны веские основания
Цветик-семицветик как раз предлагает РПЦ. Типа, воцерковляйтесь, и тогда мы все как заживём классно! Цветочек с дурным запашком.
 
Старый 03.09.2009, 12:19   #30   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Типа, воцерковляйтесь, и тогда мы все как заживём классно!
Глупость сморозили. Воцерковленый человек, как правило, небезразличный.


Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Цветочек с дурным запашком.
Кому и фикалии - розы
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind