Как стать web-дизайнером

[Наблюдающий]

У меня вопрос. В Воронеже вообще на web-дизайнеров учат? Только на ПММ? Кто-нибудь слышал про курсы?
Забрел на www.konto.ru
Кто-нибудь учился? Какие отзывы?

[acidovsky]

Наблюдающий на ПММ тебя веб-дизайну особо не научат. Html - да, PHP - да, но ДИЗАЙНУ - нет.

PS. Я на ПММ учился... но недолго.

[Alex Klimov]

Наблюдающий
"веб" где-то может типа ПММ ты сможешь коснуться краем уха.. Асидовский прав - пхп - пжалста, а вот дизайну - нет.
Курсы были по дизайну где-то на ЖурФаке ВГУ помнится, однако они были больше к газетно-печатному делу приклеены, но неплохие. Курсы веб-дизайна за бабки где-нибудь в конторке какой-то - это, к сожалению, полная какащка. Более того - я сам преподавал в ВГУ первачкам веб - ничего там не успеешь, правильно не скажешь, а если за это бабки брать - то вообще хочется побыстрее смыться и деньги получить - так что образования такого в городе нет.
Есть художки и т.д. - там есть нормальные графические или дизайнерские отделения - там могут научить по крайней мере стилю, дать навыки, дать основы графики.
Вообще говоря веб-дизайну как правило учатся сами. Если есть желание и оно очень хорошее - научишься, заставишь себя. Если желание есть, но для этого ты хочешь пойти куда-то на курсы денег отдать - значит въеб-дизайнер в тебе уже умер заведомо...

[acidovsky]

Если желание есть, но для этого ты хочешь пойти куда-то на курсы денег отдать - значит въеб-дизайнер в тебе уже умер заведомо...

золотые слова...

ACIDovsky добавил [date]1080802926[/date]:
Кстати и PHP я тоже сам учился...

[Шарикоff]

уже писал в чати
1 купить книшку фотошоп для самых тупых
2 прочитать первые две главы
3 поставить на комп фотошоп
4 накопить всяких картинок гигов 20
5 из них лепить всякое
все...
как стать крутым дизайнером
6 слепить в ноте сайт для пивного ларька
7 накопить денег и купить сканер
8 всем представляться "дизайнер вася"
9 самое сложное - почувствовать в себе творческое начало

все

[AndrusX]

Учиться, учиться и еще раз учиться... Как? Вот так:
1) Скачать учебник по HTML.
2) Установить AceHTML 5 (или Macro HTML) и Фотошоп.
3) С помощью учебника и этих редакторов сделать сайт для... себя.
4) Посмотреть, чем это он отличается от других домашних страничек, и почему это на него смотреть тошно. Исправить то, на что тошно смотреть.
5)Если он вдруг показался сносным, то разместить в каком-нибудь форуме ссылку на него с примечанием "Самый крутой сайт в рунете". После того, как человек 10 его обкакают с ног до головы, посмотреть, что эти люди сами-то натворили за свою жизнь. Затем принять к сведению нелестные комментарии тех людей, работы которых тебе понравились, и исправить все то, что им не понравилось в твоем сайте.
6) Понять, что все то, что ты до этого делал, никуда не годится, и переделать все заново, с нуля.
7) Повторить п. 4-6.
8) Прочитать "Ководство" А. Лебедева (www.artlebedev.ru/kovodstvo2/).
9) Попробовать все понять, что прочитал...
10) Поставить перед собой задачу типа: изобразить нечто "темное и злое", затем "нежное и доброе", используя Фотошоп и не менее 4-х картинок... Показать это всем, кому возможно. И делать это до тех пор, пока минимум 60% опрошенных не соглясятся, что картинка соответствует заданию.
11) Считай, что ты уже немного научился работе с Фотошопом. Теперь возьмись за Corel Draw (10, 11, 12 - какой-нибудь из них). Помурыж там какие-нибудь надписи, объекты на предмет создания разных теней, изменения их формы, в общем потыкай по всем кнопкам, которые увидишь и постарайся запомнить, какая для чего предазначена... По крайней мере половина из них тебе еще оочень пригодится.
12) Что касается дизайна, то все остальное - действительно и есть твое творческое начало, и этому НИГДЕ не учат. Только, может, в художественых школах что-то поймешь, но все зависит только от тебя. Всему остальному научишься, делая конкретные работы... Инстументарий знаешь, так что делать будет несложно.
Касаемо инструментария - можно попробовать еще Adobe Illustrator - что-то наподобие Корела, но, на мой взгляд, менее гибкое...
13) Если хочешь делать сайты полностью, то необходимо учится следующему: HTML (который ты уже немного знаешь), JavaScript, PHP, MySQL, Perl (необязательно), ActionScript (для работы во Флэше), Macromedia Flash, и еще некоторые вещи... Но тема была только о дизайне...

[Наблюдающий]

Т.е. на фразу "доморощенный веб-мастер" обижаться не стоит. Все веб-мастера доморощенные?

[Loui]

Наблюдающий сваливай из Воронежу, если хочешь профильное образование по веб-дизайну. У нас ближе всех к дизайну строяк. На ПММ не ходи. Нет там никакого PHP. Ходи на ФКН.

NeoExpert факультет веб-дизайна? Ну ты сморозил! Кафедра, какая-нибудь еще куда ни шло...

[AndrusX]

Наблюдающий практически все доморощенные. И здесь, в Москве, курсов всяких действительно много, но... Один раз послушал одного товарища, который рассказывал про те курсы и чему на них учат - лучше туда и не соваться... Только сам! Сам, сам и еще раз сам.... Да, и знакомых-дизайнеров, художников всяких побольше....

[Наблюдающий]

Loui ФКН? Что это?

[acidovsky]

Наблюдающий Факультет Компьютерных Наук.

Loui на ПММ есть PHP не спорь со мной!
Я уже затрахался своим бывшим одногруппникам задачки по PHP решать, а ты говоришь его там нет!

[sgt pepper]

AndrusX
От пункта 2 до 11 должно пройти много времени.

PS. И на ПММ не учат вебу, плавали.
На то она, эта математика, и прикладная.

[AndrusX]

sgt pepper согласен. Но что делать? Других вариантов мало и не все они надежные.....

[sgt pepper]

Но что делать?

Не тратить это время зря .

[Alex Klimov]

так, господа.
1. дизайна на ФКН ВГУ НЕТ. И НЕ БУДЕТ. НИКОГДА.
2. нет также не только факультета веб-дизайна, но и кафедры, и даже специальности на кафедре какой-либо такой НЕТ..
3. хороший и большой сайт НЕ МОЖЕТ сделать один человек.

[Наблюдающий]

А курсы www.konto.ru в Воронеже?

Access 2000
Exell 2000
WEB – дизайн
Web-анимация Macromedia Flash 5.0.
Администрирование Windows 2000
Администрирования ОС Unix
Издательская система QuarkXPress
Компьютерная анимация
Компьютерная верстка
Компьютерная графика
Компьютерная обработка изображений в сиситеме CorelDRAW 10.0.
Компьютерные курсы для начинающих - структура и программное обеспечение ПК (Windows, Word, Excel и Интернет)
Компьютерный дизайн
Компьютерный дизайн в системе 3D Studio Max 4
Курс Photoshop. Работа в системе растровой графики Adobe Photoshop 6.0
Подготовка макетов в системе PageMaker
Программирование WEB - сайтов
Программирование на Java
Программирование на Visual Basic
Программирование на языке Си
Работа в программе программного проектирования Autocad
Работа в системе Archicad
Среда разработки программ Microsoft Visual C++
Техническое обслуживание и ремонт ПК

Что-нибудь слышали?

[Const]

А кто этих лохов учить будет?
они даже Excel не знают как пишется :-)
о чем тут можно говорить?
и вообще судя по наборам курсов они учат всему
от лечения поноса и золотухи до построения космических станций.
Имхо сразу можно сказать - курсы могут быть тока на дилетанта широкого профиля :-) (тут кто так подписывается
так что все копилефты ему :-) )

[Master144]

В ВГУ есть так называемые школы (их три), в которых учат в том числе основам графики (Photoshop, PageMaker). Правда уклон, как я понял ближе к издательству (печать). Но вообще говорят курсы интересные. Есть школа рекламы.

[Наблюдающий]

Ну и как же быть?
Устраиваться уборщицей в известную-веб студию и наблюдать?
Любому сомообучению приходит предел и надо двигаться дальше, самостоятельно все выучишь только к пенсии

[AndrusX]

Наблюдающий, я же говорил про друзей-дизайнеров. Обзаводись ими как можно больше! Они-то тебе и подскажут!
Но, вообще-то, конца самобучению нет!

[Наблюдающий]

Ищу друзей. Имею корыстные интересы...
Жду резюме + образцы веб работ.

[AndrusX]

Наблюдающий , не надо утрировать...

[Наблюдающий]

AndrusX Сорри
Можно ичный вопрос?
AndrusX
Я вот всматриваюсь в твою фотку и не пойму чего ты так в фотоаппарат вцепился? Дорогой наверное?
И губы у тебя какие-то накрашенные... Сразу видно- москвич...

[AndrusX]

Наблюдающий - личный вопрос можно. Вот когда подержишь ФОТОАППАРАТ, а не мыльницу, годика три каждый день, тогда поймешь, почему вцепился. Объяснять дилетантам не буду (не был бы дилетантом - не спрашивал бы). Губы у меня не накрашенные. И я не москвич, я - Калужанин! Хоть сейчас и в Москве живу...
И на будущее - ЛИЧНЫЕ (в твоей интерпретации - ИЧНЫЕ) вопросы, насколько я понимаю, в форумах не задают...

[Наблюдающий]

Наблюдающий все... умылся и молчу. Ичные не исправляю, так мне и надо.

[kaplja]

AndrusX, в таком случае просьба - "обкакать" http://zoovrn.nm.ru . Я понимаю, что дизайна как такового там нет, но всегда хочется лучше... Вот и буду ошибки исправлять.

[AndrusX]

kaplja, выполняю твою просьбу:
1. Слова "Добро пожаловать..." - выкинь немедленно!!!! (еще не хватало "я рад видеть вас на моей страничке"
2. Советую на главной страничке разместить лучше новости или еще что полезное, нежели подобные просранные надписи...
3. На любой странице сайта не должно быть ссылок на саму себя!
4. На странице "ссылки" советую не просто банеры разместить, но и комментарии к ним.
5. Отступ от правого края страницы до текста побольше бы сделать...
6. При просмотре сайта бросается в глаза какая-то пустота... Вроде и белых пятен нет, но все же... Аскетичность - это неплохой прием, но обращаться с ним надо ооочень аккуратно.

Это пока все, что могу сказать о корректировке сайта... Честно говоря, я бы все под корень снес и по-своему сделал... Но это я...
Надеюсь, просьбу удовлетворил?

[Лёпс]

Согласен с Климовым. Я сам прослушал курсы на журфаке. Хорошие курсы. Но и в этом я согдасен с Климовым - больше газетно-печатные. Но интересные.

[Наблюдающий]

Лёпс а ща они есть и сколько стоят? Ты приходил туда нулевым или опыт уже был?

Наблюдающий добавил [date]1081889306[/date]:
AndrusX облазил пол города в поисках работы дизайнером. Не беруть... Говорят, новичёк, а учить не хотят
Пойду повешусь...

[Лёпс]

Наблюдающий Опыт был. Курсы полезны мне были для общего развития. Про сейчас не знаю. В журфак сходи.