Чудеса дорожной разметки

[скелет в шкафу]

Дорожная разметка нам ездить и жить помогает. Ездить - водителям, жить - тем, кто их контролирует. ГАИшникам, то есть.
Вот, например, появилась двойная сплошная на Средне-Московской. Казалось бы, правильно появилась. Ан нет. Теперь невозможно газелькам и бычкам, подвозящим продукты к Центрторгу, что на углу Ср-Московской и Рев-ции 1905 года, просто повернуть во двор магазина и разгрузиться - надо доехать до светофора, что у "Юбилейного", и только там развернуться. И плевать, что на этом перекрестке разворот создаст кучу неудобств остальным участникам движения. Как плевать и на то, что жителям близлежащих домов теперь тоже невозможно свернуть и подъехать к своему подъезду без риска нарваться на штраф. В объезд пожалуйте.

Также нельзя теперь повернуть на стоянку Поиска, если вы двигаетесь со стороны Заставы, - двойная сплошная. Будьте добры допилить до перекрестка с Никитинской и там, лавируя между потоком поворачивающих налево со встречной маршруток, успевайте развернуться и пилить в обратном направлении. Мало было аварий на этом перекрестке - теперь будут.

Как не было раньше в утренние часы пробок на Средне-Московской при въезде на Пушкинскую. Но теперь - двойная сплошная. Терпение, господа. Вот вам пробочки в 8 часов утра.

СпрОсите, кому это нужно? Тут и гадать не приходится. Просто попробуйте проехать мимо Хоттабыча в сторону центра, объезжая припаркованные справа машины, и ни разу не наехать на нее, родимую - двойную сплошную. И при этом посчитать, во что вам это обойдется.

[AIM-9M]

Сложно чтоли вокруг квартала объехать? Когда мне надо припарковаться у детского мира я, не обламываюсь сделать лишний круг по Кольцовской-Среднемосковской-Энгельса-Плехановской. А разметку потом черной краской закрасят в нужных местах, не стоит волноваться так из-за этого.

[Doctor Livsi]

AIM-9M, объехать-то не сложно. А смысл? Прерывистая разметка в данном месте никому бы не мешала. А теперь - дополнительные пробки.

[ZSky]

Такая же фигня на Остужева. Сделали сплошную от рынка до перекрестка за мостом через ж/д. Теперь чтобы попасть на стоянку перед автоцентром за Магнитом (там довольно много организаций и соответственно ставящих машину) или в гаражный кооператив Светлана (это вообще тысячи машин) необходимо ехать как минимум до перекрестка за мостом, а так как там практически нерально развернуться по правилам и постоянно стоят менты, то считай до светофора у Метро, либо поворачивать налево к Электронике и разворачиваться там. Пробок от перекрестка до остужевского кольца и так всегда хватало, теперь будет ещё больше

[SERG16]

Сообщение от Doctor Livsi

AIM-9M, объехать-то не сложно. А смысл? Прерывистая разметка в данном месте никому бы не мешала. А теперь - дополнительные пробки.

Вот именно.

[Doctor Livsi]

Сообщение от ZSky

Такая же фигня на Остужева. Сделали сплошную от рынка до перекрестка за мостом через ж/д. Теперь чтобы попасть на стоянку перед автоцентром за Магнитом (там довольно много организаций и соответственно ставящих машину) или в гаражный кооператив Светлана (это вообще тысячи машин) необходимо ехать как минимум до перекрестка за мостом, а так как там практически нерально развернуться по правилам и постоянно стоят менты, то считай до светофора у Метро, либо поворачивать налево к Электронике и разворачиваться там. Пробок от перекрестка до остужевского кольца и так всегда хватало, теперь будет ещё больше

Ага, от перекрестка с Минской до виадука интересно разметили дорогу. Кстати, поток по направлению из города более-менее разгружается. А вот в город... Я приехал в Воронеж неделю назад (не был полгода), и по привычке чуть прямо не рванул. Вижу - менты уже руки потирают, ждут))). Еле заметил эту новую кривую сплошную разметку))), но вовремя ушел.

[скелет в шкафу]

Сообщение от AIM-9M

Сложно чтоли вокруг квартала объехать? Когда мне надо припарковаться у детского мира я, не обламываюсь сделать лишний круг по Кольцовской-Среднемосковской-Энгельса-Плехановской. А разметку потом черной краской закрасят в нужных местах, не стоит волноваться так из-за этого.

Дело не в сложности, а в том, что шанс въехать не туда или нарваться на штраф при такой разметке увеличивается в разы. К тому же - сделать круг почета по узеньким улочкам - это одно, а развернуться на узкой улице, пусть и на светофоре, но в плотном трафике - это другое.
И еще. Заметьте, по Ср-Московской от Кольцовской до Никитинской в сторону центра - одна полоса, в обратном направлении - две. Это при том, что у Хоттабыча стоянка утоплена, а с противоположной стороны машины паркуются на проезжей части.

Чтоб у всех так мозги работали, но не на благо собственного кармана, а на благо Родины!

[Dimon86]

СпрОсите, кому это нужно? Тут и гадать не приходится. Просто попробуйте проехать мимо Хоттабыча в сторону центра, объезжая припаркованные справа машины, и ни разу не наехать на нее, родимую - двойную сплошную. И при этом посчитать, во что вам это обойдется.

если препятствие нельзя объехать справа, то можно слева, даже через двойную сплошную, за это штрафа нет!!!

[Gorodovoy]

Ещё норм сплошная на переверткина перед школой. Проведена до конца поворота и потом прерывистая идет. Если поворачиваешь к школе - нарываешься на ментов, которые твердят что тут оповрот запрещен и давай им денюжку. Дескать нужно было чуть проехать и развернутьс яна узкой дороге. А то что развернуться в потоке тяжко и не просто (просто разворот сразу не проходит, нужно немножко сдать назад или не пройдешь или заезжай на тротуар) им пох. Дибилизм.

[firesanek]

езжу по сплошной.. как-то пофиг...

[скелет в шкафу]

Gorodovoy, это не дебилизм. Это изощренность ума.

[ZSky]

если препятствие нельзя объехать справа, то можно слева, даже через двойную сплошную, за это штрафа нет!!!

Не ведитесь. Это наверно гаец-троль. За это штраф 1000-1500.
КОАП 12.15 ч.3 "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом направо , объездом препятствия"

Наглядно здесь http://www.prav-net.ru/vyezd-na-polo...go-dvizheniya/

[ZSky]

Сообщение от Gorodovoy

Ещё норм сплошная на переверткина перед школой. Проведена до конца поворота и потом прерывистая идет. Если поворачиваешь к школе - нарываешься на ментов, которые твердят что тут оповрот запрещен и давай им денюжку. Дескать нужно было чуть проехать и развернутьс яна узкой дороге. А то что развернуться в потоке тяжко и не просто (просто разворот сразу не проходит, нужно немножко сдать назад или не пройдешь или заезжай на тротуар) им пох. Дибилизм.

Это как раз не проблема, там всё равно дорога дерьмо. Едешь 30 м дальше и поворачиваешь через прерывистую, объезжаешь школу с другой стороны. Вообще у школы они редко стоят. Вот у Би-Би стояли постоянно, пока сплошная на въезде не затерлась.

[vitus]

Сообщение от ZSky

Не ведитесь. Это наверно гаец-троль. За это штраф 1000-1500.
КОАП 12.15 ч.3 "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом направо , объездом препятствия"

Есть разъяснения на этот счёт в "Российской газете" (является официальным публикатором законодательных актов) , если препятствие нельзя объехать справа, то объезд слева нарушением не является.http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html
Кстати в районе главного здания Сбербанка на ул. 9-е января так все и едут.

[LiPant]

Сообщение от Скептик

странно, но такая разметка появилась с приходом гордеева
есть ли здесь закономерность?

Думаю есть косвенная. Гордеев мог распорядиться, чтоб нанесли разметку на дороги. А уж как ее наносили... Не сам же губер, в самом деле).

[ZSky]

vitus,

Ну и там та же картинка что по моей ссылке и написано 1000-1500 р. Доказать гайцу, что он "не должен" ссылаясь на РГ будет крайне непросто ,формально он прав - в правилах не оговорена причина и ситуация объезда препятствия, как и дождаться момента, чтобы на встречке никого не было.

[Dimma888]

Сообщение от скелет в шкафу

И еще. Заметьте, по Ср-Московской от Кольцовской до Никитинской в сторону центра - одна полоса, в обратном направлении - две. Это при том, что у Хоттабыча стоянка утоплена, а с противоположной стороны машины паркуются на проезжей части.

Две полосы. Надо проверить законость стоянки автомобилей, та как возможно не поправилам стоят.
Допустимпо правилам стоят, остаётся одна полоса (одна в одну другая в другую, когода фура стоит) и тут не возьмись запутываются штанги троллейбуса в проводах и придётся а/транспорту переезжать двойную сплошную, но при этом сначала пропускать встречный поток.

Сообщение от ZSky

Не ведитесь. Это наверно гаец-троль. За это штраф 1000-1500.
КОАП 12.15 ч.3 "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом направо , объездом препятствия"

Наглядно здесь http://www.prav-net.ru/vyezd-na-polo...go-dvizheniya/

По поводу третий картинки, а если объезда с права нет? Тоже штраф? А если есть только тротуар, то какой штраф за въезд на него?

П. С. Я считаю, что на обочине машинам категорически запрещено стоят, та как остаётся одна полоса движения. А если при этом ещё авария?

А когда едешь даже по улице Кольцовская, повороте на лево, на Плехановскую нет и приходится водителям доезжать до улицы Свободы, а тем кто едит по улице Революции 1905 - даже проезда прямо нет, так, что приходится через площадь Заставу ехать, через все пробки.

[vitus]

ZSky,
В тексте всё конкретно написано - ситуация 3.

Сообщение от ZSky

Доказать гайцу, что он "не должен" ссылаясь на РГ будет крайне непросто ,формально он прав - в правилах не оговорена причина и ситуация объезда препятствия, как и дождаться момента, чтобы на встречке никого не было.

Да пусть пишет протокол при вашем не согласии. Если он "газет не читает" может начальник у него более начитаный.

[Макс-Макс]

У нас все тупо по правилам, без применения к конкретной обстановке. Сравниваю с Москвой, где частенько рулю на машине - там напротив каждого выезда из двора есть разрывы пунктирные в двойных сплошных (имеются ввиду улицы с не более, чем тремя полосами движения). Там менты никогда вас не остановят если Вы объезжая припаркованные машины пересекли сплошную или двойную сплошную. Там никогда не остановят если Вы повернули из второго ряда, который для езды прямо. Там главное для ментов ЧТОБЫ ВСЕ ЕХАЛО. У нас главное для ментов совсем другое.
Наши будут на заторенном перекрестке стоять и смотреть кого-бы насадить, а московские станут и разрулят перекресток чтобы он поехал. Уж потом будут кого-то останавливать, и то только самых наглых.
Помню случай когда меня догнали на Кутузовском и остановили потому, что я ехал 119 км/ч (при знаке 60 км/ч). Обошлось беседой и предупреждением. Скажите, уехал бы я от нашего гаишника так? Ды ни в жизнь.

[ZSky]

Dimma888,
За "неправильную стоянку" штраф слишком низкий, а эвакуировать накладно. У нас 50% машин в городе ставят не по правилам, потому как альтернативы нет.
По правилам ставить можно если до сплошной не менее 3 м в данном случае. Чтобы было, многие ставять частично с заездом на тротуар, что тоже запрещено. А вот уродов, которые ставят на повороте на перекрестке и на остановке я бы лишал прав как и за езду по встречке.

[ZSky]

Сообщение от vitus

ZSky,
В тексте всё конкретно написано - ситуация 3.

Не написано только из чего сделан вывод, что инспектор "не должен". Если из здравого смысла - не аргумент. В данном случае применим термин малозначительность нарушения, т.е. штраф по минимуму - 1000р. Что и обозначено в картинке.

Да пусть пишет протокол при вашем не согласии. Если он "газет не читает" может начальник у него более начитаный.

Затрахаешься бегать потом доказывать. Надо будет свидетелй искать, которые подтвердят, что ты помех не создавал встречным, фоткать препятствие. Приятного мало.

[скелет в шкафу]

Сообщение от Dimma888

Надо проверить законость стоянки автомобилей, та как возможно не поправилам стоят.
П. С. Я считаю, что на обочине машинам категорически запрещено стоят, та как остаётся одна полоса движения. А если при этом ещё авария?

А как быть тем, кто на работу на машине ездит? Взять машинку с собой, в офис? Так неудобно же. Поэтому есть правила, и есть возможность их исполнения.

А когда едешь даже по улице Кольцовская, повороте на лево, на Плехановскую нет и приходится водителям доезжать до улицы Свободы, а тем кто едит по улице Революции 1905 - даже проезда прямо нет, так, что приходится через площадь Заставу ехать, через все пробки.

Все верно. В этом случае разметка разгружает перекрестки и делает движение более-менее безопасным. Для чего она, собственно, и нужна.
Сравнили: к дому подрулить через одну полосу движения, по которой кроме как в час пик никто особо и не ездит, или на Плехановскую через 6 полос проскочить...
Кстати, а зачем до улицы Свобода ехать? Каюсь, ПДД давно учила

Скептик, не стоит в каждой теме поминать тех, кто к теме не имеет никакого отношения. ИМХО

[vitus]

Сообщение от ZSky

Не написано только из чего сделан вывод, что инспектор "не должен".

Это не вывод, это официальное разъяснение должностного лица ГИБДД в официальной газете.
Подобные заявления сопровождаются соответствующими внутренними методическими документами. Инспектор обязан ими руководствоваться. В подовляющем большенстве инспектора вменяемые и никакого протокола писать не станут. Если же попадётся "невменяемый", так он вам выезд на встречку "нарисует" да же если вы у обочины стоите и тогда всё равно придётся:

Сообщение от ZSky

свидетелй искать, которые подтвердят, что ты ......., фоткать ....... Приятного мало.

[Tonic]

Сообщение от скелет в шкафу

Теперь невозможно газелькам и бычкам, подвозящим продукты к Центрторгу, что на углу Ср-Московской и Рев-ции 1905 года, просто повернуть во двор магазина и разгрузиться - надо доехать до светофора, что у "Юбилейного", и только там развернуться.

А в чём проблема сразу приехать с нужной стороны? И ещё непонятно - что значит "доехать до светофора у Юбилейного"? Это против потока по односторонней ул.Рев-ции 1905 года? Да, тогда действительно "на этом перекрестке разворот создаст кучу неудобств остальным участникам движения" =)))
Совсем другое дело - это когда едешь в районе "Детского мира" по Плехановской в сторону Заставы, и тебе надо, например, на подземную стоянку ТЦ "Россия" (въезд со стороны Плехановской).
Есть два варианта:
1. Свернуть на Кольцовскую направо, затем налево, ещё раз налево, потом прямо в сторону "Луча, около "России" развернуться, опять по Кольцовской, потом, наконец, повернуть на Плехановскую.
2. Ехать прямо по Плехановской до Заставы, затем либо попытаться развернуться, подставив бок любителям обогнать на повороте, либо проехать налево, потом, уступив все, ещё раз налево, и свернуть направо на Плехановскую и снова пиликать до "Детского мира".
Уж по сравнению с этим "проблема" ГАЗелек из колхозного "Центрторга" не видится такой уж серьёзной. Зато на встречке людей меньше стало. Правда, разметка-то уже почти смылась...

Сообщение от скелет в шкафу

на Средне-Московской при въезде на Пушкинскую. Но теперь - двойная сплошная. Терпение, господа

А там всё равно чуть ли не КАЖДЫЙ нарушает. И ведь засигналят, если кто-то с Пушкинской доехжает перекрёсток на красный, а сами при этом ломятся поворачивать не в правый ряд, как написано в ПДД, а во все ряды, до самого левого! И ещё сигналят =)

Сообщение от скелет в шкафу

Просто попробуйте проехать мимо Хоттабыча в сторону центра, объезжая припаркованные справа машины, и ни разу не наехать на нее, родимую - двойную сплошную. И при этом посчитать, во что вам это обойдется.

Ни во что, если вы объезжали препятствие, не создав помех ТС, двигающимся навстречу.

Сообщение от ZSky

КОАП 12.15 ч.3 "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом направо , объездом препятствия"

Полное собрание разъяснений официального представителя ГИБДД полковника Владимира Кузина о самых спорных ситуациях на дорогах:

Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль. Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать его и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.

Сообщение от Dimma888

По поводу третий картинки, а если объезда с права нет? Тоже штраф? А если есть только тротуар, то какой штраф за въезд на него?

Тогда надо читать только то, что выделено жирным шрифтом. По тротуарам езда запрещена.

Сообщение от ZSky

т.е. штраф по минимуму - 1000р. Что и обозначено в картинке.

Штраф на картинке - для случая, когда препятствие можно было объехать справа, чего нельзя сделать с припаркованной машиной на обочине Среднемосковской.

Сообщение от ZSky

А вот уродов, которые ставят на повороте на перекрестке и на остановке я бы лишал прав как и за езду по встречке.

У нас, к сожалению, за парковку редко когда штрафы выписывают. На многих улицах из-за неправильно припарковавшихся (под углом, а не параллельно) вместо 3-х полос получается одна средняя и по 1/3 от двух других. Как на Пушкинской.
Ещё одна неистребимая в умах истина - "если я включаю аварийку, знаки о запрете стоянки и остановки на меня не распространяются". Везде, повсеместно! А то, что вообще-то в случае проблем надо выставлять знак аварийной остановки, они не знают (как и то, что его нужно выставлять на расстоянии 15 метров от машины, а не 2 метра).

[скелет в шкафу]

Сообщение от Tonic

А в чём проблема сразу приехать с нужной стороны? И ещё непонятно - что значит "доехать до светофора у Юбилейного"? Это против потока по односторонней ул.Рев-ции 1905 года? Да, тогда действительно "на этом перекрестке разворот создаст кучу неудобств остальным участникам движения" =)))

1905 года улица здесь совсем фиолетово, вы едете по Кольцовской. А проблема приехать с нужной стороны только одна - объезжать по пробкам на плехановской как-то не хочется. Все-таки домой едешь, а не в торговый центр Россия. Есть такое понятие - въезд во двор. И почему, собственно, надо лишать человека возможности спокойно подъехать к своему подъезду? Где, между прочим, есть карман для парковки машин. Аварий в этом месте практически не бывает. Тогда зачем здесь сплошная?!

Про "колхозный" Центрторг не соглашусь, но это уже другая тема. А по теме перл:

А там всё равно чуть ли не КАЖДЫЙ нарушает. И ведь засигналят, если кто-то с Пушкинской доехжает перекрёсток на красный, а сами при этом ломятся поворачивать не в правый ряд, как написано в ПДД, а во все ряды, до самого левого! И ещё сигналят =)

Учите матчасть, в данном случае - ПДД, тогда поймете, почему сигналят и почему так поворачивают!

[Tonic]

Сообщение от скелет в шкафу

Аварий в этом месте практически не бывает. Тогда зачем здесь сплошная?!

Почему бы не обосновать это в письме и не отправить его в ГИБДД?

Сообщение от скелет в шкафу

Учите матчасть, в данном случае - ПДД, тогда поймете, почему сигналят и почему так поворачивают!

Я понимаю, почему - с этим вопросов не возникает. А про ПДД лучше вы мне напишите пару пунктов. Я, в свою очередь, могу привести такие пункты:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Так о какой "матчасти" вы писали?

[SV]

Сообщение от Tonic

и тебе надо, например, на подземную стоянку ТЦ "Россия"

и как и было сказано:

Сообщение от Tonic

А в чём проблема сразу приехать с нужной стороны?

а самый простой способ - свернуть на никитинскую, потом по куколкина выехать на кольцовскую(вариант для любителей простора - по 9 января, вариант для штирлицев - через двор между куколкина и 9 января) и заехать на парковку ТЦ с кольцовской. или доехать до плехановской если так хочется заехать именно с нее.

[diman2002]

я кстате тоже против двойной сплошной на плехановской в районе заставы, уж больно тяжко во дворы заезжать и выезжать тоже.....кого винить?

такое ощущение, что всем глубоко ..... на движение в городе, лишь бы побыстрее домой доехать/припарковаться и т.п. ИМХО

[Tonic]

Сообщение от SV

и как и было сказано:
Цитата: Сообщение от Tonic
А в чём проблема сразу приехать с нужной стороны?

Небольшая разница заключается в том, что на Среднемосковской через 50 метров есть светофор, и там можно развернуться. А сколько светофоров и перекрёстков надо проехать в описанном мной месте?

Сообщение от SV

а самый простой способ - свернуть на никитинскую, потом по куколкина выехать на кольцовскую(вариант для любителей простора - по 9 января, вариант для штирлицев - через двор между куколкина и 9 января) и заехать на парковку ТЦ с кольцовской. или доехать до плехановской если так хочется заехать именно с нее

Варианты не подходят: я написал "от Детского мира" - Никитинская уже позади.

[скелет в шкафу]

Tonic, подсказываю: на Пушкинской движение одностороннее (кроме троллейбусов). Остальное читайте в правилах.

diman2002, некорректное сравнение улицы с 6 полосами движения и улицы с 2 полосами. Надо объяснять или догадаетесь сами, почему?