Информационная война добро или зло?

Молоток · 17.05.2010, 21:55

На эти размышления натолкнула меня одна статья:

Цитата:

Шахтерские волнения в Междуреченске Кемеровской области, вспыхнувшие в пятницу 14 мая и довольно жестко подавленные ОМОНом, к понедельнику окончательно переросли в настоящую информационную войну. Протестующие и их сторонники ведут наступление в интернете - единственном информационном поле, которое пока еще остается в их распоряжении. Власти же контратакуют через центральные СМИ, которые в разгар физического противостояния мирных жителей и вооруженных бойцов упорно молчали.

Цитата:

Провокаторы, кстати, обнаружились довольно быстро и вызвали немедленную гневную реакцию как в интернете, так и у общественных организаций Кузбасса. Журналистка и правозащитница Марина Литвинович в своем ЖЖ предупредила, что распространенное ранее в блоге goloskuzbassa "Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса" не имеет никакого отношения к шахтерам Междуреченска, а также к существующей там инициативной группе. Это обращение, как и сам блог - абсолютная фальшивка.

Проверка IP выдала, что этот адрес принадлежит индонезийской столице Джакарта - "то есть пользователь шифруется, используя прокси-сервера", пишет Литвинович. "Судя по другим записям, автор живет в Новокузнецке и является политическим активистом какой-то из левых сил", - заключает она.

Оппозиционерке вторят кемеровские общественные организации. "Как грибы после дождя, на трагедии стали вдруг расти странные "народные" организации вроде Всероссийского забастовочного комитета или анонимного Союза жителей Кузбасса, от имени которого в интернете распространено провокационное обращение. Существуют эти организации только в виде громких слов их "учредителей". И если есть в них члены, то из числа проплаченных блоггеров, но никак не кузбассовцев", - заявляют их активисты, которых цитирует "Интерфакс".

http://newsru.com/russia/17may2010/silencewar.html
То есть, власть всегда и везде права.

Это все очень печально, но вопрос не об этом. Мне интересно
- Есть ли победители в информационной войне?
Выигрывает ли власть, замалчивающая очевидные факты?
Что выигрывают провокаторы, нагнетающие эмоции?
Прошу понять собеседников, что тема не о конкретном конфликте, а общих принципах подачи информации.

Византиец · 17.05.2010, 22:03

Цитата:

Сообщение от Молоток

На эти размышления натолкнула меня одна статья:

http://newsru.com/russia/17may2010/silencewar.html
То есть, власть всегда и везде права.

Это все очень печально, но вопрос не об этом. Мне интересно
- Есть ли победители в информационной войне?
Выигрывает ли власть, замалчивающая очевидные факты?
Что выигрывают провокаторы, нагнетающие эмоции?
Прошу понять собеседников, что тема не о конкретном конфликте, а общих принципах подачи информации.

В этом случае мало провокаторов.

Foul SCAMPS · 17.05.2010, 22:17

люди которые требуют свое теперь провокаторы?больше слушайте тулеева и т.п.

Молоток · 17.05.2010, 22:21

Цитата:

Сообщение от Византиец

В этом случае мало провокаторов.

Мне думается, что количество не имеет значения. Иногда одного крикнувшего «Пожар!» достаточно для паники.
Вопрос в том, кто и зачем создал предпосылки для паники?
Foul SCAMPS, у Тулеева свой интерес. Это понятно.
Неужели нет людей, просчитывающих более чем на два хода вперед?

Византиец · 17.05.2010, 22:38

Цитата:

Сообщение от Молоток

Мне думается, что количество не имеет значения. Иногда одного крикнувшего «Пожар!» достаточно для паники.
Вопрос в том, кто и зачем создал предпосылки для паники?
Foul SCAMPS, у Тулеева свой интерес. Это понятно.
Неужели нет людей, просчитывающих более чем на два хода вперед?

про пожар некорректно.
что бы всколыхнуть много людей нужно что то посерьезней. Даже например Кондопога не тот масштаб. Нужна война(мировая) или катастрофические процессы(Чернобыль) - это серьезный рычаг на психику людей. И все эти психические вибрации должен перехватить и использовать некий лидер (их много было и есть) для своих целей.
Просчитать можно, главное не подвергнуться влиянию Лидера на свою психику.

telobezumnoe · 17.05.2010, 22:49

тут проблема одна, что будет потом и кто придет к власти, возможно только раздуть все это... а придут такие же, а может и хуже... этими провокациями может воспользоваться кто угодно, просто неизвестность пугает, а некоторым уже терять нечего... и тут тоже верно, что оставлять все на своих местах нельзя, мы катимся в сторону регресса, что бы нам не говорили политики... надеюсь люди сделают правильный выбор......

Молоток · 17.05.2010, 22:50

Цитата:

Из искры возгорится пламя
В 1826 году А. С. Пушкин обратился к своим друзьям декабристам, сосланным на каторжные работы в сибирские рудники, со знаменитыми словами ободрения:
Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье...
... Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут - и свобода
Вас примет радостно у входа...
Послание Пушкина дошло до далеких "каторжных нор". Заключенный в тюрьму поэт Александр Одоевский ответил своему великому собрату вдохновенными словами:
Своей судьбой гордимся мы
И за затворами тюрьмы
В душе смеемся над царями.
Наш скорбный труд не пропадет:
Из искры возгорится пламя.
Эти строки стали революционным лозунгом. Недаром, когда семьдесят четыре года спустя в Лондоне вышла созданная В. И. Лениным газета "Искра", на первом ее листе стояли вещие слова: "Из искры возгорится пламя..."

http://letter.com.ua/phrase/index.php?id=172
Фишка, на мой взгляд, в том, что и провокаторы, и недалекие бойцы «информационной войны» вместе раскачивают лодку. Вместо того, что бы предоставлять достоверную информацию и грамотный анализ событий, они нагнетают эмоции. Одни умалчиванием, другие передергиванием фактов.

telobezumnoe · 17.05.2010, 22:51

Цитата:

Сообщение от Византиец

Просчитать можно, главное не подвергнуться влиянию Лидера на свою психику.

а лидеры с двух сторон, в любом случае придется в кого то верить а в кого то нет, или не верить обоим

хотелось бы чтоб в результате этих инцидентов, наш лидер стал заниматься благосостоянием своей страны, и трудиться на благо отечества, а не на кого то работать

Византиец · 17.05.2010, 23:02

Цитата:

Сообщение от telobezumnoe

а лидеры с двух сторон, в любом случае придется в кого то верить а в кого то нет, или не верить обоим

хотелось бы чтоб в результате этих инцидентов, наш лидер стал заниматься благосостоянием своей страны, и трудиться на благо отечества, а не на кого то работать

Кстати рекомендую прочитать о России.
Возможно боян 2х летней давности.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...chajno_velika/
Китаец о нашей стране и даже Воронеже.
Неповерил, где я живу.

Молоток · 17.05.2010, 23:12

Цитата:

Сообщение от telobezumnoe

а лидеры с двух сторон, в любом случае придется в кого то верить а в кого то нет, или не верить обоим

хотелось бы чтоб в результате этих инцидентов, наш лидер стал заниматься благосостоянием своей страны, и трудиться на благо отечества, а не на кого то работать

Ага. Давайте молиться "Пошли нам боженька хорошего барина" ))))
А другие варианты есть?

Spectator · 17.05.2010, 23:18

Цитата:

Сообщение от Византиец

Кстати рекомендую прочитать о России.
Возможно боян 2х летней давности.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...chajno_velika/
Китаец о нашей стране и даже Воронеже.
Неповерил, где я живу.

Прочитал))) Забавно. Но не более того. Мнение о стране сложно составить за несколько дней.

telobezumnoe · 17.05.2010, 23:30

Цитата:

Сообщение от Молоток

Ага. Давайте молиться "Пошли нам боженька хорошего барина" ))))
А другие варианты есть?

есть варианты, их куча, вы точно знаете к чему они приведут? в том то и прикол, что этим сможет воспользоваться кто угодно, особенно если за его спиной бабки и власть, что бы привести цепочку событий к нужному варианту. только я не могу уверенно сказать какой из этих путей будет полезнее для нашей страны, возможно подняв волнение под шумок придут власти, которые еще в большей степени будут проплачены западом, для ухудшения социальной обстановки и целостности нашей страны... а может и к лучшему........

Византиец · 17.05.2010, 23:31

Цитата:

Сообщение от Молоток

Ага. Давайте молиться "Пошли нам боженька хорошего барина" ))))
А другие варианты есть?

стать Лидером.

telobezumnoe · 17.05.2010, 23:33

Цитата:

Сообщение от Византиец

стать Лидером.

тут мало смертников, кому терять нечего

Jaged2 · 18.05.2010, 08:32

«Лидер инициативной группы работников угольной шахты «Распадская» Елена Першина заявила журналистам, что сотрудники предприятия не имеют никакого отношения к перекрытию железнодорожных путей, закончившемуся столкновением с бойцами ОМОН, сообщает ИТАР-ТАСС.

Першина отметила, что во время митинга на центральной площади города некие люди звали участников акции протеста перекрывать пути, но шахтеры отказались идти с ними.

http://lenta.ru/news/2010/05/15/nominers/

Молоток · 18.05.2010, 09:03

Цитата:

Сообщение от Византиец

стать Лидером.

Крысиным королем?
Мне думается, в условиях информационной войны выигрывает не лучший, а хитрейший и подлейший.

Homer S. · 18.05.2010, 09:23

так.. шуршание за обоями.. а вы - "война" )))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Молоток · 18.05.2010, 09:35

Цитата:

Сообщение от Homer S.

так.. шуршание за обоями.. а вы - "война" )))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Немного о крысином короле:

Цитата:

Охота на крыс
На втором месте в борьбе с грызунами - легендарный "крысиный король". Требует выдержки и оборудования в виде большой железной бочки. На дно бочки кладется приманка, бочка подставляется к стенке сарая. Теоретически в бочку, влекомые запахом пищи, будут по сараю забираться крысы, которые потом из бочки вылезти уже не смогут. Как утверждают знатоки, так оно все и происходит на практике, причем за одну ночь в бочке может оказаться до 10-20 взрослых зверьков. Что и необходимо. Далее идет отбор крысиного короля - крыс оставляют в бочке. Со временем, лишенные иных источников пропитания, крысы начинают поедать друг друга. В итоге остаются две самые сильные особи. Примерно через пару недель после начала экзекуции, крысы-претенденты сталкиваются между собой в решающей схватке (на которую можно приглашать зрителей и делать ставки).

Победившая крыса с великими почестями выпускается на волю. Вся фишка в том, что эта крыса становится абсолютным …маньяком-крысоедом. С особой жестокостью и цинизмом она устроит настоящую резню всем другим крысам, попадающимся на ее пути. А учитывая то, что крысы в общем-то придерживаются "своей" территории, то примерно на пару-тройку месяцев ваш двор будет под необычайно эффективной охраной "крысиного короля".

Недостаток заключается в том, что со временем "король" начинает скучать о "королеве", которую быстро находит. А там у них уже и "принцы" с "принцессами" появляются, и "король", движимый отцовскими чувствами, их не трогает. Для устранения данного недостатка, когда вас вновь замучает расплодившееся крысиное королевство, следует повторить всю операцию сначала.

леха кривой · 18.05.2010, 10:42

Поражения в чеченских компаниях вот конкретный пример ведения информационной войны.

Молоток · 18.05.2010, 11:02

Цитата:

Сообщение от леха кривой

Поражения в чеченских компаниях вот конкретный пример ведения информационной войны.

В чем поражение? В том, что у властей не было доводов кроме "они плохие"?

Молоток · 18.05.2010, 11:47

The New York Times начала собирать на сайте видеоролики недовольных россиян

Цитата:

Недовольные россияне, все чаще избирающие в качестве трибуны интернет, получили новую площадку для выступлений - сайт третьей по популярности в США газеты The New York Times.

Призыв, звучащий вполне нейтрально: "Покажи себя и свой уголок России миру", на самом деле явно относится лишь к тем, кто поднимает наиболее острые проблемы социального характера. Совсем недвусмысленно в качестве примеров издание приводит кадры из самых скандальных видеообращений недавнего времени: майора Дымовского и одного из его многочисленных "последователей" - экс-милиционера Михаила Евсеева, рассказавших о беспределе в органах, а также автомобилиста Станислава Сутягина. От последнего все узнали о том, как сотрудники московской автоинспекции выстроили "живой щит" из мирных граждан, чтобы задержать вооруженных преступников.

Газета намекает, что ее читателей могут заинтересовать видеосюжеты длиной не более двух минут, повествующие о проблемах в обществе, фактах коррупции и т.д., и содержащие при необходимости интервью с гражданами, представителями властей и записи с мест событий. "Это позволит привлечь внимание многомиллионной аудитории газеты во всем мире к острым вопросам Вашего поселка, города, региона или всей страны", отмечается в призыве.

Предпочтение будет отдаваться роликам, записанным на английском языке, или содержащим английский подстрочник. Однако самые интересные материалы сотрудники издания готовы перевести с русского самостоятельно.

Судя по всему, влиятельная газета не упустила того факта, что россияне в последнее время явно становятся все более социально активными, но, учитывая российские реалии, относительно безопасно для себя могут высказываться пока только в интернете. Стоит напомнить, что именно блогеры не позволили скрыть ряд резонансных преступлений, связанных с теми же сотрудниками МВД или представителями других структур. В большинстве случаев как минимум было начато расследование, некоторые лица понесли заслуженное наказание.

Ситуация усугубляется тем, что сами российские власти и центральные СМИ часто игнорируют наиболее острые проблемы и важнейшие события, не оставляя гражданам ничего другого как использовать интернет-ресурсы. Самый свежий пример - шахтерские волнения в Кузбассе, о которых ведущие телеканалы и агентства упорно молчали, вызвав тем самым волну слухов и провокаций в Сети.

Вот и думай, кому это выгодно.

Homer S. · 18.05.2010, 12:59

это все только мааахонькие капельки.. кап-кап.. ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Xenon · 19.05.2010, 11:09

Не увидел в 1 посте информационной войны.

Сокрытие фактов - это не информационная война, должно наблюдаться противоборство 2 точек зрения, а не отсутствие всех, кроме одной.