КАРМА: современное представление о ней, профилактика и методы избавления от неё

[Талисман]

На БВФоруме в различных темах уже обсуждалось такое явление, как КАРМА.
НО: всякий раз там шло обсуждение кармы в её ИЗВРАЩЁННОМ понимании (т.е. в перемешке с понятием греха, наказания и т.п. религиозными примесями).

В этой теме предлагаю обсудить карму только в СОВРЕМЕННОМ представлении о ней.
Такое представление (в доступной и понятной форме) дано в книге "Терапия истинной кармы" (см. вложение).
Сегодня прочитал эту книгу буквально на одном дыхании, настолько всё это интересно и полезно!

В этой же книге описываются методы профилактики и избавления от кармы, вполне доступные каждому человеку. Их тоже предлагаю обсудить. А также поделиться практическим опытом избавления от этой бяки, отравляющей нашу жизнь.


Постить в данной теме, не прочитав хотя бы первой главы книги, не рекомендуется.
Вы же не хотите в глазах прочитавших выглядеть смешным, не правда ли?

[Маша Штерн]

Сообщение от Талисман

методы профилактики и избавления от кармы

Сообщение от Талисман

избавления от этой бяки, отравляющей нашу жизнь.

ох, Талисман.... боюсь тебе здесь голову открутят за подобные выражения.... и не будем обсуждать, кто смешно выглядит, а кто нет...

так, для сведения - "Терапию истинной кармы" не читала...
но дочитываю четвертую книгу системы ДЭИР....
так что о "теории" Верищагина немного знаю)))

[Xenon]

Сообщение от Талисман

етоды избавления от неё

Не верить во всякую чушь.

[Талисман]

Сообщение от Маша Штерн

ох, Талисман.... боюсь тебе здесь голову открутят за подобные выражения....

Сам ещё сегодня утром (до прочтения книги) за такие выражения открутил бы голову
А теперь понимаю: прочитавшие могут избавиться от кармы за 20-30 минут, а непрочитавшие - будут решать свои "кармические задачи" и "отрабатывать карму" в течение нескольких жизней. Каждый выбирает сам

Сообщение от Маша Штерн

дочитываю четвертую книгу системы ДЭИР....
так что о "теории" Верищагина немного знаю)))

Ого! Ну и как теория в целом? На практике какие-нибудь навыки пробовала применять?

[Xenon]

Сообщение от Талисман

прочитавшие могут избавиться от кармы за 20-30 минут

А если этой хренью не заниматься, то мысли про карму даже в голову не придут.

[Маша Штерн]

Сообщение от Талисман

прочитавшие могут избавиться от кармы за 20-30 минут, а непрочитавшие - будут решать свои "кармические задачи" и "отрабатывать карму" в течение нескольких жизней.

Талисман... ну не неси чушь..... что за бред....
у Верищагина о "карме" представления - как у ребенка о теории электромагнитного взаимодействия...

Сообщение от Талисман

Ого! Ну и как теория в целом? На практике какие-нибудь навыки пробовала применять

Теория как теория... не хуже и не лучше других... те же яйца только сбоку. Все то же только в своей терминологии...
Пробовала. Получалось. Но при чем тут именно эта теория?.... Верищагин - просто очередной популяризатор, не более.

[Маша Штерн]

и еще...

общалась я с человеком, который, дойдя до 5 ступени, понял что не все чисто с этой системой дэир..... то энергоинформационное поле (буду в привычной терминологии ), к которому ты подключаешься - з него кто-то довольно заметно откачивает часть энергии.... и чем больше народу подключается - тем. соответственно. больше этот кто-то получает. но -лично я за эти слова не отвечаю.

[Маша Штерн]

Сообщение от Xenon

А если этой хренью не заниматься, то мысли про карму даже в голову не придут.

Абсолютно верное и здравое суждение.

[Талисман]

Сообщение от Маша Штерн

у Верищагина о "карме" представления - как у ребенка о теории электромагнитного взаимодействия...

Сообщение от Маша Штерн

так, для сведения - "Терапию истинной кармы" не читала...

Советую всё же сначала прочитать, а потом уже выводы делать...

Сообщение от Xenon

А если этой хренью не заниматься, то мысли про карму даже в голову не придут.

Ну, может мысли и не придут, зато сама карма вполне способна отравить жизнь по полной!

Сообщение от Маша Штерн

то энергоинформационное поле (буду в привычной терминологии ), к которому ты подключаешься

Что это за поле такое? И зачем к нему надо подключаться?

[Маша Штерн]

Сообщение от Талисман

Советую всё же сначала прочитать, а потом уже выводы делать...

Сижу читаю.... ничего особенного.

Сообщение от Талисман

Что это за поле такое? И зачем к нему надо подключаться?

"советую сначала прочитать, а потом уже выводы делать".

//я тут больше отписываться не буду... свое мнение я сказала, оно вряд ли изменится...

Талисман, могу только поздравить тебя с благополучным избавлением от кармы... если тебе так проще и спокойнее думать и жить - на здоровье. Хай буде так.

[Талисман]

Сообщение от Маша Штерн

"советую сначала прочитать, а потом уже выводы делать".

С удовольствием прочитаю. Буду благодарен, если напишете книгу и главу, где об этом можно прочитать.

Сообщение от Маша Штерн

Талисман, могу только поздравить тебя с благополучным избавлением от кармы... если тебе так проще и спокойнее думать и жить - на здоровье. Хай буде так.

И всё-таки не имеете вы о карме представления, или не сталкивались с ней в своей жизни... Но скорее всего сталкивались, но не знали, что это карма. Объясняли себе (и продолжаете объяснять!) череду однотипных негативных событий как случайное стечение обстоятельств...

[dimedrol]

прочитавшие могут избавиться от кармы за 20-30 минут

Талисман, избавился?

[Aлекcей]

Талисман, чем воду лить, лучше напиши, что лично тебе избавление от кармы дало. Народ почитает, глядишь, и заинтересуется.

[Akad]

Есть еще 1 чудик. Лазарев. Тоже карму "диагностирует и лечит". Он хоть не несет подобного бреда типа избавление от кармы за 10 мин.
З.Ы. что бы выходить из под влияния кармы нужно быть как минимум сильнее 7 планет.

[Fat Project]

Akad
З.Ы. что бы выходить из под влияния кармы нужно быть как минимум сильнее 7 планет.
Золотые слова
За кармические проступки люди несут кармические наказание, нет варианта кроме как отрабатывать свою карму(закон сохранения энергии). А за секунду или за несколько жизней это уже как получится

[Akad]

Сообщение от Fat Project

За кармические проступки люди несут кармические наказание, нет варианта кроме как отрабатывать свою карму(закон сохранения энергии).

Варианты есть. Но они сложны и крайне трудоемки. Очень мало кто способен на такое. Даже с учителем.

[Fat Project]

Akad, Нууу учитель лишь помогает тебе показав дверь, открываешь ее ты сам. по этому отработать ее можно и за секунду. Закон сохранения энергии лишь отражение Закона Кармы, нет пустоты в природе, за любым действием следуют последствия. и по сути плохое и хорошее есть всегда. Надо лишь уравновесить их
Понять слова эти непросто и следовать им надо крайне акуратно.

[Akad]

Сообщение от Fat Project

Нууу учитель лишь помогает тебе показав дверь, открываешь ее ты сам.

Если бы это было так, достаточно было бы 2-3 книги, и все бы ходили просветленными.

Сообщение от Fat Project

Закон сохранения энергии лишь отражение Закона Кармы, нет пустоты в природе, за любым действием следуют последствия. и по сути плохое и хорошее есть всегда.

Все немого сложнее. Есть законы судьбы, законы влияния планет, влияние тонкого плана и т.д.

Сообщение от Fat Project

следовать им надо крайне акуратно.

Есть 2 варианта. Или отгребаешь в этой жизни, или отгребаешь в следующей.

[Fat Project]

Сообщение от Akad

тонкого плана

А я смотрю знаток тонких материй
Количество прочитанных книг не как не приблизит тебя к состоянию света гораздо важней осознание того что в них написано.

можно и не огребая все поправить.

[Akad]

Сообщение от Fat Project

Количество прочитанных книг не как не приблизит тебя к состоянию света

Червям зато вкуснее будет.

Сообщение от Fat Project

гораздо важней осознание того что в них написано.

Осознание делу не особо поможет.

Сообщение от Fat Project

можно и не огребая все поправить.

Примерчик можно?

[Fat Project]

Сообщение от Akad

Червям зато вкуснее будет.

это уже по другой книге

Сообщение от Akad

Осознание делу не особо поможет.

если не в сознании дело, так в чемже?
Если осознаешь любовь ко всем живым существам и т.д....
тут какраз только в осознании и дело... что будда под деревом делал

Вместо примерчика
Было плохое действие, нужно исправить его последствия или сделать хорошее действие
А уж если не исправишь то будешь огр*****.

[Xenon]

Сообщение от Akad

ужно быть как минимум сильнее 7 планет

А где ещё одна?

[Rete_mirabilis]

Талисмин, начала сейчас читать эту книгу. Ну, вообще-то представление у автора о карме, все же, неправильные. Он заявляет, что основывается на знаниях, которые дают Веды - индуистские священные писания. Однако, в Бхагават-Гите, которая является самым главным трактатом в Ведах, достаточно четко сказано, что карма - это закон причинно следсвенных связей, а не чувства и эмоции, как говорит автор. Да, действительно, человек сам делает выбор, вернуться ли ему к Богу или дальше вертеться в колесе сансары, НО тут все гораздо сложнее ибо непосредственна душа имеет к этому выбору отношение лишь на определенном этапе. Когда обычный человек воплощается, то он находится под властью иллюзии (майи), в частности это проявляется в том, что он считает душой то, что на самом деле ею не является, а именно т.н. "ложное эго" - это одно из тонких тел человека. И уж совсем грубая ошибка писать: " Дело в том, что душа, хоть и является частью Бога, пройдя земную жизнь, приобретает еще и другие, не божественные, а чисто земные свойства. Можно сказать, что Божественная природа души — это ее истинная суть, а качества, приобретенные в земной жизни, — это внешние наслоения, нечто наносное. И наслоения эти — не что иное, как наши желания, земные человеческие чувства и страсти. " Душа - вечна и неизменна, это действительно частица Бога, она не может "обрасти земными страстями". Это как раз и есть ложное эго. И задача человека как раз в том, чтобы снять с себя шелуху этой иллюзии и, обратившись к Богу, как раз и ощутить собственную душу. Но человек должен захотеть этого сам. А пока человек не становится на этот путь, пока он считает себя в праве действовать в мире, руководствуясь исключительно своей волей, на него и будет действовать з-н кармы. В Бхагават-Гите сказано, что Господь специально создал в проявленном мире определенные законы мироздания, в т.ч. и з-н карамы, чтобы люди, которые решили дейчтвовать по своей воле, т.с. не сверяясь с Божьим промыслом, не навредили слишком сильно окружающим и себе. Т.ч. карма - это все-таки закон причинно-следственных связей, т.е. это реакции, которыми мироздание откликается на наши действия, как хорошие, так и плохие. А эмоции, "земные чувства", страсти и т.д. - это проявления ложного эго.

[Rete_mirabilis]

Цитата из книги : "А для того, чтобы регламентировать механизм управления всей социальной структурой Индии при помощи религии, был создан текст, якобы истолковывающий, а на самом деле искажающий «Махабхарату», — Веды ", - откровенный бред автора, либо он непонятно как Веды читал, если читал вообще, либо составил себе какое-то представление о них, прямо скажем тамагунное ( невежественное), но зато так лихо постулирует открывшиеся ему истины. Манипулирование изначальным знанием ради политических целей происходит сплошь и рядом, во всех религиях. Но это говорит скорее о правителях, а не о самом знании. И в данном случае, автор книги занимается тем же самым - манипулирует словами из писаний, чтобы доказать их истинное значение, ему угодное. Вообще, эта ориентация на достижение благополучия в мире физическом при помощи средств мира более тонкого плана, а значит и более мощных, в любой мало-мальски серьезной эзотерической литературе именуется не иначе как "черная магия" - это так, к вопросу об ориентированности автора в плане духовного роста.
При всем уважении, Талисман, даже не буду дочитывать до конца. Имхо, сие чтиво - явная профанация.

[Талисман]

Сообщение от Fat Project

За кармические проступки люди несут кармические наказание

Карма не является наказанием за грехи, поступки, плохое поведение и т.п.!!!!! Читайте книгу!!!!

Сообщение от Rete_mirabilis

Ну, вообще-то представление у автора о карме, все же, неправильные. Он заявляет, что основывается на знаниях, которые дают Веды

Внимательнее читайте книгу!!!! На Ведах основывается искаженное представление о карме!!!

Сообщение от Rete_mirabilis

карма - это все-таки закон причинно-следственных связей

Сама карма является законом?

Вот цитаты из книги о причинах и следствиях:
"истинной причиной кармы в современном значении этого слова является наличие в нашем подсознании абсолютно не проверенного личным опытом, то есть унаследованного или индуцированного (внушенного нам) чувства вины по отношению к нашим стремлениям в каком-либо направлении."

"Каузальный план. Это вторичный план. Он не обладает собственной энергетикой, являясь чисто информационным планом, то есть достаточно условным. Каузальный план — это цепи причин и следствий в жизни человека. Он создан сознанием человека в процессе его взаимодействия с окружающим миром. План условен, поскольку при переменах в сознании меняются и цепочки причин и следствий, меняются способы взаимодействия с миром.
В процессе кармических событий на каузальном плане, конечно, отражается эта причинно-следственная конструкция: причина в виде чувства вины и много следствий. Но этот план зависим от предыдущих планов, поэтому отсюда эта кармическая конструкция убирается легко, как только она уходит с других планов, на каузальном плане она разваливается сама."

Сообщение от Rete_mirabilis

Манипулирование изначальным знанием ради политических целей происходит сплошь и рядом, во всех религиях. Но это говорит скорее о правителях, а не о самом знании.

Опять же цитаты из книги:
"Вот почему любая власть в любой религии в первую очередь пытается отыскать морально-этическую сторону — даже если изначально никакой морали там не было и в помине. То же самое произошло и с понятием кармы. Как мы помним, изначально представление о карме находилось вне морали. С точки зрения древнеиндийского учения о карме, нет нравственных и безнравственных поступков, нет моральных или аморальных чувств, желаний, страстей. Любая страсть порождает карму, и совершенно не важно, считают люди это моральным или аморальным.
При этом мораль — важнейший рычаг манипулирования людьми. И конечно, сильные мира сего не преминули использовать понятие кармы для устрашения народа. Власти предержащие вместе с представителями индуистской религии быстренько адаптировали понятие кармы к социальному устройству Индии. А для того, чтобы регламентировать механизм управления всей социальной структурой Индии при помощи религии, был создан текст, якобы истолковывающий, а на самом деле искажающий «Махабхарату», — Веды.
Как же использовалось представление о карме для управления людьми?
Дело в том, что в Древней Индии существовала кастовая система. Все население делилось на четыре касты. Низшая каста — это шудры, или неприкасаемые: мусорщики, уборщики и т. д. Они считались грязными, прикоснуться к ним означало запачкаться. Следующая каста — вайшью, или торговцы. Это коммерческое сословие, которое обеспечивало все экономическое развитие страны. Выше них стояли кшатрии — воины и правители. Они имели право управлять низшими кастами и распоряжаться на свое усмотрение плодами их труда. Высшая каста — брамины (брахманы). Они имели право толковать на свой лад волю богов, управлять кшатриями и принимать от них подношения. К той или иной касте человек принадлежал по праву рождения, и в течение жизни переходить из касты в касту было нельзя.
Каждая каста имела свои права и свои ограничения. То есть представитель каждой касты должен был вести себя в соответствии с требованиями, на эту касту налагаемыми. Это обеспечивало порядок в обществе. И для поддержания этого порядка понятию кармы было дано новое, дополнительное толкование, отраженное в Ведах. Согласно этому толкованию каждый, кто нарушал требования своей касты, нарабатывал таким образом карму, а потому в следующем воплощении мог родиться на касту ниже. Провинившийся шудра, которому ниже рождаться уже было некуда, мог стать в следующей жизни животным.
Представляете, какой ужас? И все потому, что он нарушил — нет, даже не Божий закон, а закон, придуманный людьми для поддержания стабильности в обществе."

"К сожалению, многие современные толкователи кармы основываются в своих выводах не на «Махабхарате», а именно на Ведах. На Ведах базируются и многие современные «йоги». Так получилось потому, что западные «первопроходцы» восточной философии, пытавшиеся переложить ее на европейский лад, как правило, начинали постижение Востока именно с Вед, не зная, как далеки они от истины. И вот теперь тиражируется, тиражируется до бесконечности искаженное представление о карме, которое ничего кроме вреда нам с вами не приносит."

[Fat Project]

Талисман, карма - это закон причинно следсвенных связей!
и ненадо мешать термин с гавном из книжки которая не просуществовала еще и десятилетие.

Если я вижу слово истина у меня возникает сомнение.

[dimedrol]

прочитавшие могут избавиться от кармы за 20-30 минут

Талисман, избавился?

[Rete_mirabilis]

Уважаемый Талисман, понимаю ваше расстройство по поводу того, что не так все просто и избавление от кармы за 20 минут ставится под сомнение.
Позвольте пару вопросов. Во-первых, вы сами читали Бхагават-Гиту, Махабхарату, Шримад Багаватам, т.е. те писания, о которых пытается говорить автор? Видите ли, термин "веды" который употребляет автор мне не совсем понятен. Он противопоставляет "веды" Махабхарате, что в корне не правильно, если следовать индийской традиции, на которую он ссылается. Махабхарата т.с. входит в Веды, потому что Веды - это священные писания. Их достаточно много, они описывают различные стороны бытия, начиная от того, как готовить правильную пищу, богатую праной и заканчивая вопросами очищения и возбращения т.с. в царство Божие.
Опять же, читая Веды, я не нашла нигде там того, о чем пишет автор, что там дескать понятие кармы другое, отличное от Махабхаратовского. И я бы, возможно, решила, что проблема в моем понимании, но слова духовных учителей, которые принадлежат к этой традиции, и уж с писаниями ознакомлены куда лучше нас всех с автором вместе взятых, говорят о том, что мои слова все-таки ближе к истинному значению, нежели упомянутого автора.
В принципе, он на самом деле ссылается на то, что написано в Ведах, но в его знании явно видны огромные пробелы и на лицо самовольное расставление акцентов, которое так же является следствием пробелов в знаниях.
Т.ч., смотрите сами. Удачи в очищении от кармы, какими бы путями вы ни шли.

[Aлекcей]

Талисман, так ты только отпугиваешь потенциальных читателей. Результаты давай.

[СКЕЛЕТ]

Сообщение от Fat Project

карма - это закон причинно следсвенных связей!

Блин, да любое явление в нашей жизни - это закон причинно-следственных связей!
Вы мне определение кармы дайте нормальное! Что это вообще такое????