Вежливость

[Безумная]

очередное высказывание:
"..все равно найдется придурок.." (в теме "вредные дяденьки")

почему-то исключение из моего словаря таких слов "дурак, коза, урод.." (прошу прощение за скудность словаря, давно позабывала) стало для меня признаком взрослости и "поумнения" во время переходного возраста.

но что творится вокруг
при общении близких людей их употребление считается нормой!!
я уже молчу про чужих.. и тем более при обобщении, как произошло в вышеуказанной теме.

.. чем дальше пишу, тем более глупой мне кажется тема: если подумать насколько безобидным милым и даже ласковым кажется слово "дура", по сравнению с тем количеством мата, что мы слышим в округ.
вспоинила поведение людей, которых "показывают по телеку - горький пример для общественности"
да... какую смешную тему я оказывается завела
НО!!! все же куда изчезает такое элементарное понятие как ВЕЖЛИВОСТЬ!!!???

[Mad_Max]

Никуда ни исчезает...с друзьями могу и не следить за лексикой - но мат опять же не самоцель...с незнакомыми предпочитаю общение без ругани...ибо не приводит ни к чему...

[Безумная]

в том-то наверно и засада!!! "с друзьями могу и не следить за лексикой " - что надо сдерживаться, чтобы не сказать! а почему это просто не ПРОТИВОВЕЧИТ "твоему" естеству? Вот где смысл

[ZEUS]

смысл в том, чтобы убрать из своего лексикона слова-паразиты. Сделать это не так уж и трудно. Достаточно настроить себя на грамотное мышление + совершенствовать свой культурный уровень. таки-да!

[Mad_Max]

Безумная естество у каждого разное -- да и почему мат вообще должен противоречить естеству -- имхо главное, как человек думает, культура -- не только в словах -- какой-нить товарищ из села может завернуть матом такое...но это будет куда культурнее любой фразы го....ноеда сорокина...В армии же вообще иногда доходит только матом...сейчас на работе не матерюсь вообще -- и никакого дискомфорта не чуствую...

[Безумная]

ZEUS это не трудно! но никто не понимает ЗАЧЕМ это делать!!! эти слова никому уже НЕ режут слух. (пример тому послений ответ Mad_Max )

[ZEUS]

Безумная мне такие слова режут слух, как и всякая малограмотная речь, насыщенная к тому же ругательством. Если у человека бедный лексикон, то мат ему в помощь. НАверное чтобы хоть не мычать aka бычок на торгах. Все хотят быть зассанными крутыми "мачо", но мало кто понимает, что тот образ "мачо" не соответствует реальности.

[Tigger]

Безумная А чем слово придурок так слух режет? Это ж почти научный термин :glasses: Так неумный человек называется

[Mad_Max]

Безумная -- как сказал один товарищ, иногда НИКАК боьше чуства не выразишь.....пример ситуации -- действительно экстремальная ситуация (последние слова летчиков перед катастрофой самолета часто не мама и господи, а п....ц -- и это нормально). Далее -- вам непонятно, зачем нужно матерится? отвечу -- низачем, зачем люди курят, например? Смотрела мультик про бельчонка итд (советский) -- "просто так". Может повторюсь -- но если вы думаете, что человек, который может матерится (но не обязательно это делает на каждом углу), некультурен, то вы глубоко ошибаетесь...можно быть интеллигентом в энном поколении и быть таким некультурным....Плюс -- вы когда нибудь пробовали разговаривать с солдатом, который патыется ээээ...наплевать на ваше мнение? нет -- ну так попробуйте

P.S. вспомнилась песня "АУ" -- Нейтральная полоса

[Безумная]

ZEUS к сожалению, ты становишься исключением

Tigger "Идиот" тогда тоже, а все равно не приятно

[Mad_Max]

Пример таких интеллигентов "в поколениях" -- солженицын, михалков, радзинский (хотя его корней не знаю)....

[Toto]

Безумная Присоединюсь к недоумению Tigger. Кстати, это в моем посте про вредных дяденек было упомянуто слово "придурок". Вот уж действительно - других выражений не нашлось. А почему Вам обидно, не на Ваш же счет? Предложите мне другие, более литературные способы оценки той же ситуации.

P.S. А в остальном с Вами согласна.

[ZEUS]

Toto можно сказать "ТЫ КОЗЕЛ", а можно намекнуть что от тебя дурно пахнет. Тебе какой вариант более приятен? Все то, что обращено непосредственно к человеку, воспринимается им более близко, нежели то, что идет "по касательной и с некой долей юмора". Придурок можно заменить прилагательным, что сгладит эффект прямого обращения.

[Toto]

Что насчет обобщений? Например, говоря о ком-то сказать: "Эти придурки..." Я ж не призываю никого в лицо высказывать все, что думаешь о человеке. При этом иногда гораздо обиднее, когда очень вежливо опускают ниже плинтуса, чем когда прямо выскажут свое предвзятое мнение.

[ZEUS]

по-настоящему вежливый человек прежде всего воспитанный. И уж он постарается имхо сначала дать понять собеседнику, что занимаемая последним позиция некорректная. Другое дело, если тот такой узколобый, что ни в какую не желает с_л_у_ш_а_т_ь. Тогда проще прекратить общение с ним. А уж опускать и тем более "вежливо" это удел извращенцев-нарциссов. Обрати внимание на тех, кто любит мелочиться - как правило, они сильно придирчивы и при этом не упустят шанса обделать с ног до головы тоннами грязи.
По мне - так лучше сказать не "эти придурки", а эти граждане [форумцы, собеседники... and etc...]. Применяя уничижительные слова и выражения, ты пытаешься выставить себя в лучшем свете, поставить себя выше их. Зачем это тебе? Оставайся на равных, либо не опускайся ниже
ЗЫ: само понятие "вежливость" никуда не исчезает. Оно подменяется хамством и грубостью.
ЗЫЫ: не стОит сбрасывать с чашки весов то, что общение происходит в вирте. Следствием этого является относительно полная безнаказанность собеседников в отношении своих слов. Ответственность за слова исчезает.

[Безумная]

Mad_Max мне все равно в каком поколении "он" интелегент, да хоть у него 10 высших образований, главное что он произностит "это слова"! быть образованным и просто вежливым две большие разницы.

Toto Конкретно Ваше отношение в той теме не хотела обсуждать, но раз Вы спросили.. Почему мне обидно? потому что во-первых Вы обидели кучу ни в чем не повинных людей, которые тоже относятся к водителям, но не подходят под Ваше определение. Во-вторых, это всех и вся устраивает в наше время!!! у меня нет претензий конкретно в Вам.
ПРОСТО мне не приятен сам настрой в обществе!

[ZEUS]

в данном случае Безумная сысленно отоджествляет себя с группой нормальных водителей и ей просто неприятно слышать обобщенное: "эти придурки".

[Toto]

Убедили. Сознаю свою вину, меру, степень, глубину. Постараюсь впредь не ранить чувства форумцев.
P.S. Где бы найти словарь соответствий литературных выражений матерным ругательствам?

[Mad_Max]

Безумная -- так эти слова у вас вообще табу -- в _любых_ ситуациях ? Мое личное мнение -- вы просто не попадали в такие ситуации, в которых ЛЮБОЙ человек начинает матерится...хотя может я ошибаюсь...

[Безумная]

Mad_Max табу это когда нельзя, а я просто не хочу, не чувствую потребности так сказать

Toto

[Mad_Max]

Безумная -- jedem das seine...

[Безумная]

Mad_Max про то что касается лично моих пристрастий да!, но общественных ценностей, здесь фраза неуместна

[Mad_Max]

Безумная -- а общественная ценность заключается в отсутствии мата как такового? или же в некоторых случаях его употребление допускается общественной необходимостью ? вот парадокс -- я часть общества, но мне мат глубоко безразличен...

[valt1406]

очень трудно быть вежливым в наше время. стараюсь с вежливыми и интеллегентными людьми разговаривать вежливо, а с хамами - по-хамски, иначе они не понимают.

[Reader]

В целом согласен с valt1406. Добавлю что всяким словам своё место, скажем если падает на ногу кирпич ну никак не скажешь вежливо " ах, как мне больно!". Просятся совсем другие слова, независимо от воспитания и вежливости.

[Mad_Max]

Reader -- о чем я и хотел сказать...

[Безумная]

Reader А по чему ОНИ просятся?? почему!!!

valt1406 Reader Mad_Max Такое осчусчение, что вы оправдываетесь "я вот ругаюсь только с хамами и губиянами, ну и в экстренных ситуациях, а так нет - я хороший"
Я не собиралась никого обвинять лично. ТЕНДЕНЦИИ меня пугаю, почему кто-то по другому не понимает, почему при малейшей неприятности люди стараются выразить свои эмоции матом, потому что других слов не знают??? или потому что это становится привычкой причем общественно одобряемой!!!
МАТ в транспорте - уже практически никто не сделает замечание ругающимся! почеиу? и к чему это приведет???

[Mad_Max]

Безумная не оправдываюсь...и не подумаю...ы

[Reader]

Безумная если говорить о молодёжном сленге, то это скорей способ самовыражения и в какой то степени непонимании ценности произносимых слов. С возрастом проходит.
Касаемо мата в транспорте, ну тут уж общий уровень культуры. воспитания, образования и т. д. Встречаются индивидуумы как у Фоменко " ...мы матом не ругаемся-мы нанём разговариваем. "
А по себе скажу. что русский язык "велик и могуч", и одни и те же вещи можно выразить по разному.Всё зависит от случая.

[Безумная]

не оправдываюсь...и не подумаю...ы

эх.. и все же не на ту часть фразы вы братили внимание..

Reader вот именно общий уровень культуры и воспитания, и он ПАДАЕТ все ниже и ниже... еще 10 лет назад даже последний алкоголик постеснялся бы в транспорете "нецензурно выражатся" или же ему обязательно сделали замечание и он бы не воспринял это в штыки, а примолк бы... и это самый "простенький и безобидный" пример