Нужна ли свобода?

[Boruch]

Пришлось очередной раз задуматься,что такое свобода,зачем она и нужна ли она нам.Многие сейчас говорят,что при совке было лучше.Kто что скажет?

[Maxim Gontcharov]

я тебе скажу, свобода, в настоящем ее понимании в россии НЕНУЖНА, потому что такой свободы нигде нет. везде народ построен так, что в россии и не снилось

[Солнца]

Boruch Ну вот... Поточнее нельзя? Свобода ,как беспредел , конечно, нах*** никому не нужна... А вот в остальном... Свобода от гнилых предрассудков... Свобода выбора... Это хорошо...

gmax Это что за "настоящее понимание свободы"?

[Maxim Gontcharov]

"Настоящем понимании" - это я не так выразился, настоящем = нынешнем

[Boruch]

Тропичеcкое Солнце,поточнее нельзя,уж больно понятие мутное и расплывчатое,вроде интеллигентности.Широкое поле для рассуждений и размышлений.

[Солнца]

Boruch Ну так, значит ,простор для флуда... уходы в стороны... на все 4 стороны...

gmax Да я поняла... Только какое же нынешнее понимание свободы? Я полагала, что у всех оно разное...

[Солнца]

gmax Я всё-таки попробую тебе возразить... Всё хорошо в разумных пределах... Есть люди ,которые не могут жить по указке... И им это противопоказано... такие, как я... Я в неволе не размножаюсь... <img src="graemlins/lol.gif" border="0" alt="[lol]" /> Творить добро могу токо в состоянии внутренней и внешней свободы... Приказы извне чаще всего просто игнорирую... Кто даёт право другим людям решать как остальные должны жить??? А?

[Zorg]

Тропическое Солнце За всех уже давно все решают. Просто свобода какая сейчас достаточна условна и абстрактна. Анархия - Мать свободы.

[Maxim Gontcharov]

2 Тропическое Солнце: А что ты имеешь ввиду жить по указке? Допустим, есть понятие благополучия, и ты стремишься к нему, к нему тебя направляют законы общества, а так можно и БОМЖом сидеть на пересечении пушкинской и Плехановской и внимать свободу. Хочу сижу хочу хожу в туалет прямо тут, ведь тоже свобода? Допустим в цивилизованной Европе или, тем более, в США вообще таковой свободы нет, все регламентировано до абсурда.

[Солнца]

gmax Хм... не скатывайся до абсурда... Например, в советские времена была такая вещь, как распределение... После окончания вуза тебя могли на грёбаную Камчатку послать... И попробуй откажись... Да и в сам вуз, если ты не комсомолец, попасть сложно было... Перспектив не было как таковых... Всё были винтиками в системе... Жили, оглядываясь... Товарищеский суд был заинтересован в твоей личной жизни... Да масса всяких неприятных вещей... А сейчас... Ты сам вправе выбирать свой путь... И если у тя хватит сил, то ты можешь добиЦЦа успеха в жизни...

Zorg На уровне моей жизни никто не может решать за меня... В глобальном смысле, конечно, этим миром правят олигархи и политики... А вот в локальном... Я сама себе царь, господь и модератор...

[Zorg]

Тропическое Солнце Эт все самоуспокоение. Если ты уже согласна, что хотя бы в глобальном плане правят тобой, то что ты считаешь локальной свободой упирается в противоречие обычным законам логики.
Вообще глупо такие темы заводить, все подобное заведет в тупик, крики и флуд. Забить на все надо и жить как нравиться в этом и "свобода" Баста.

[Эрика]

Определение Гурова (с точностью до смысла): "Свобода - это возможность выбирать свое отношение к ситуации". Очень мне нравится.

[Солнца]

Zorg Сам ты... самоуспокоение... Понимаешь ли... В состоянии локальной свободы я могу распоряжаЦЦа собственной жизнь именно так, как мне будет комфортней... На этом уровне никто не будет за меня решать... А политики и олигархи... Они меня волнуют мало... Токо если замуж за такого выйти... Да нет... Вот именно тогда я потеряю даже свою локальную свободу... Свобода слова - разве это не прекрасно? Хоть от этого слова врядли что-то радикально измениЦЦа, но за него меня не расстреляют на Лубянке... Свобода вероисповедания... Никто не заставит тебя верить в какого-то бога или не верить вообще... Да масса примеров... Хотя расстерелять могут... Но это будет превышение полномочий другим челом... Он свою свободу спозиционирует как беспредел... А в глобальном смысле мной не правят... Меня имеют... Имеют с меня налоги на ХЗ что... Имеют доходы за счет меня... Но я не позволяю указывать кому-то тот путь, которым я должна идти...

[NS]

BoruchПосле прочтения "Великого инквизитора" Ф.М.Достоевского, я поняла на всю жизнь вас ист даст свобода и нужна ли она России.

[Boruch]

Расскажу о частном случае свободы.Мои бывших соотечественников,на первых порах за буграми,удивкяет,что их свобода не приходить на работ если не хочется,или не выполнять обязанностей,которые им не нравятся,открывают работодателям свободу выгонять их к чертовой матери.то есть свобода,она для всех.И для тех,кто тебе не нравится,тоже.
На какой-то праздник,вскоре моего приезда врубили мы музычку погромче и свободная соседка снизу нагнала на нас ментов,потому что была совершенно не обязана все это слушать.Так что,выбирай -но осторожно,осторожно - но выбирай.

[g_beard]

Как просто отнять у народа свободу
Ее надо просто доверить народу...

[DrIQ]

спросите у заключённых что есть свобода, спросите у новых русских, спросите у женатого мужчины(женатого на женщине, которую не любит), спросите у ребёнка - свобода для каждого своя...

[Zorg]

Тропическое Солнце Ну в этом плане, понятно. Вобщем свобода выбора из того, что есть

[Sandy]

Boruch 5 баллов! "Свобода размахивать кулаками кончается в дюйме от кончика носа моего ближнего" © одна английская пословица

[Firresh]

Эрика мало... возможность действовать согласно своему выбору.
(если это не подразумевалось )

[Ivver]

свобода - это деньги
уж в России - абсолютно точно

[Boruch]

Нет Ivver,независимость-это деньги,а свобода - это состояние,от наличия денег не зависящее.И в России и где угодно.А свобода за деньги и для денежных - это коррупция,в России вопрос актуальный.

[Brake]

К вопросу о свободе. Сегодня прочитал в Утре:

Противостояние Холла с полицией началось еще 26 декабря, когда стражи порядка эвакуировали машину марки Toyota из двора дома в восточной части Лондона. Этот автомобиль, по данным полиции, мог иметь отношение к преступлению, совершенному минувшим летом. Во время проведения эвакуации стражи порядка обратили внимание на мужчину, который пристально наблюдал за ними через окно, и решили установить его личность. Когда они попытались проникнуть в квартиру, человек начал стрелять, а потом забаррикадировался в квартире. Через несколько дней выяснилось, что Эли Холл находился в квартире не один: он удерживал заложника. 5 января пленнику удалось сбежать. Полицейские до последнего момента надеялись на то, что им удастся уговорить Холла, находящегося в закрытом помещении с оружием, но без газа, воды и электричества, сдаться.

------------ cut -------------
Как говорится, no comments...

[Ivver]

Boruch я не верю в свободу внутреннюю без сопутствующих внешних факторов. Не верю в свободного человека в тюрьме. Это красиво, но бред.

[РОДНАЯ]

Ivverправ, может быть внутренний протест, но не внутренняя свобода

[Zorg]

Brake Не Холл, крутой перец. Несколько напоминает С.Кинга и его "Дорожные работы"

[Boruch]

Ivver,а про тырьму мной ни слова не было сказано,я просто уточнил терминологию.

[SeM]

ндаааа...это действительно тупая тема для обсуждения..каждый решает сам для себя зачем она,нужнали она и фигли с ней делать... nullсо свободой.. <img src="graemlins/sliv.gif" border="0" alt="[sliv]" />

[ 16-01-2003: Edited by: SeM ]</p>

[Alexey]

Эрика : а если какой-нибудь ***** решит, что за то, что я наступил ему на ногу он %№нет меня бутылкой по голове. (он выбрал СВОЕ отношение к ситуации).
Нужна такая свобода. очень неправильное определение.

[SpeedWay]

Свобода - ? Все что хочешь за собственный труд без ограничений и так далее, а с Алексеем я Эрика лично согласен...