Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Православие » По существу
премодерируемый раздел для содержательного общения

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2007, 11:00   #1   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
Уныние

Как пережить боль, зная, что уныние-это грех ?
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 11:11   #2   
Форумец
 
Аватар для Камиль Писсаро
 
Сообщений: 1,309
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45

Камиль Писсаро вне форума Не в сети
Разве уныние это единственная реакция на боль? Есть еще злость, терпение, принятие.
Если злость на себя самого - то вообще лучший выбор.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 11:22   #3   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
Да уж, лучше ненависть к себе, чем жалость
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 11:30   #4   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,177
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Злость с ненавистью считаются такимиже смертными грехами, как и уныние.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 11:32   #5   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья , верь , настанет .
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Все мгновенно, все пройдет;
Что пройдет, то будет мило.

ну и еще:

И скучно, и грустно, и некому руку подать
В минуту душевной невзгоды...
Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят – все лучшие годы!
Любить... но кого же?.. на время – не стоит труда.
А вечно любить невозможно.
В себя ли заглянешь, – там прошлого нет и следа:
И радость, и муки, и все там ничтожно...
Что страсти? – ведь рано иль поздно их сладкий недуг
Исчезнет при слове рассудка;
И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг, –
Такая пустая и глупая шутка...
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 11:38   #6   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,177
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Чтение для впавших в уныние

Цитата:
Один батюшка был людоедом. Приходит к нему человек на исповедь, а домой уже не возвращается. Приходит молодая пара венчаться и исчезает навеки. Приносят младенца покрестить — пропадает и младенец, и крестные родители. А просто батюшка их всех съедал. Только в посты все было благополучно, люди у него исповедовались, крестились, соборовались без всяких исчезновений. Благочинный, конечно, знал про эту батюшкину особенность, но всегда говорил, что заменить ему батюшку некем, зато как строго человек держит пост.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 12:28   #7   
Форумец
 
Сообщений: 332
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 48

Чтец Роман вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Злость с ненавистью считаются такимиже смертными грехами, как и уныние.
Злость на себя за грехи свои - это добродетель.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 12:40   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,177
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Чтец Роман, Бороться со своими грехами – да.
Но с каких пор злость, тем более на себя самого стала добродетелью?
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 13:06   #9   
Инквизитор
 
Сообщений: 1,797
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 48

брат Никодим (Хуарес) вне форума Не в сети
Витя, Наверно, Чтец Роман имел в виду конструктивную злость
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 21:38   #10   
Форумец
 
Сообщений: 61
Регистрация: 04.12.2006

Знание вне форума Не в сети
Mikka, интересные стихи... особенно второе! И как собираешься решить свою ситуацию?
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2007, 23:56   #11   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Знание
особенно второе!
М.Ю. Лермонтов
Цитата:
Сообщение от Знание
И как собираешься решить свою ситуацию?
Жертву из себя перестала корчить, на собственную глупость смотрю с юмором.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2007, 20:01   #12   
Форумец
 
Аватар для sergeyguitar
 
Сообщений: 568
Регистрация: 29.01.2007

sergeyguitar вне форума Не в сети
Уважаемые,не путайте злость и гнев!
Злость это всегда отрицательное явление(не даром это слово с корнем"ЗЛО"),а вот гнев может быть благородным.
Кстати, когда мы молимся Богу,мы просим его "не гневатся за наши прегрешения", и никогда нам не придёт в голову обратится к Богу с просьбой "не злится на нас за наши прегрешения".
Не путайте, пожалуста.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2007, 20:02   #13   
Форумец
 
Аватар для sergeyguitar
 
Сообщений: 568
Регистрация: 29.01.2007

sergeyguitar вне форума Не в сети
И уж тем более, злость не может быть конструктивной...
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2007, 20:05   #14   
Форумец
 
Аватар для sergeyguitar
 
Сообщений: 568
Регистрация: 29.01.2007

sergeyguitar вне форума Не в сети
Mikka, а уныние можно преодолеть только молитвой и трудом(уйти с головой).
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2007, 15:12   #15   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
А если ни на что нет сил ? Остается пожелать всем спокойной ночи.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2007, 15:25   #16   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,177
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Mikka, Это сначала кажется, что сил нету. Главное перебороть себя и начать - всё появляется.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 12:14   #17   
767676
 
Сообщений: 194
Регистрация: 26.06.2004
Возраст: 43

Rusik вне форума Не в сети
Уныние - грех, ненависть - грех, пьянство - грех.
Получается, если больно - радуйся! Смейся! Может, в этом и есть определенная мудрость. Но, как правило, все живое в этом мире от боли кричит! Куда? Кому? Может, Богу, выражая несогласие с этой жестокой реальностью?
Может боль есть для того, чтобы отчетливо чувствовать счастье, когда боли нет?
(про передачу нейронам нервных импульсов от клеток поврежденного организма прошу не просвещать)
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 18:13   #18   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,177
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Rusik, вот тот соглашусь.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2007, 23:24   #19   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
Когда я честно принимаю свою боль , смиряюсь с ней, вот тут-то что-то происходит...Все пережить, все прочувствовать- и радость, и печаль-в этом и смысл жизни ?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 21:44   #20   
Форумец
 
Аватар для sergeyguitar
 
Сообщений: 568
Регистрация: 29.01.2007

sergeyguitar вне форума Не в сети
Не совсем.
Господь сказал-"Придите ко Мне все страждущие и Я вас утешу", но не говорил "терпите и смиритесь".
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2007, 06:50   #21   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergeyguitar
Не совсем.
Господь сказал-"Придите ко Мне все страждущие и Я вас утешу", но не говорил "терпите и смиритесь".
А -претерпевший до конца- спасется. Это разве не Его слова? Поаккуратнее надо с цитатами. И с Писанием.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2007, 08:48   #22   
Форумец
 
Аватар для sergeyguitar
 
Сообщений: 568
Регистрация: 29.01.2007

sergeyguitar вне форума Не в сети
Nиколай, я думаю вы прекрасно понимаете , о чём я говорил.
Разве Господь говорил что нужно терпеть своё уныние?
Там разговор шёл как раз о противоположном-терпеть трудности и не впадать в уныние,а обратится к Богу, который и утешит.
P.S.
Так что это вам надо быть поаккуратнее с цитатами и с их трактовкой.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2007, 14:46   #23   
Форумец
 
Сообщений: 6,290
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Уныние- одно из множества искушений. А что делать, если вы молитесь, а уныние не проходит? Если вы ушли в работу с головой, а уныние не проходит? Бывает ли так? У меня бывает. И как можно это не терпеть? А у Вас получается, как в сказке- помолился и прошло всё. Сложнее всё гораздо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2007, 09:50   #24   
Форумец
 
Аватар для sergeyguitar
 
Сообщений: 568
Регистрация: 29.01.2007

sergeyguitar вне форума Не в сети
А у меня ,СЛАВА БОГУ,проходит.А если не проходит, значит я молился не достаточно горячо.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2007, 09:51   #25   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,177
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Тема серьезная. Перенесу в раздел «По существу».
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 12:21   #26   
dharmendra
 
Аватар для mamont07
 
Сообщений: 1,313
Регистрация: 22.06.2007

mamont07 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mikka
Как пережить боль, зная, что уныние-это грех ?
как то вскользь прозвучал ответ у классиков.
в двух словах - смирись и терпи ....всё пройдёт!
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 12:46   #27   
Форумец
 
Сообщений: 230
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 47

temch вне форума Не в сети
Мне кажется, уныние, это реакция страданием на свое страдание, соответственно страдание от страдания вызывает еще реакцию страдания и т.д. Это состояние некоторого коллапсировании в собственном страдании. Можно молиться и не выходить из этого состояния, можно уйти в проблемы с головой, но коллапсирование не прекращается...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:37   #28   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,565
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 41

Mikka вне форума Не в сети
temch, ну да. смысл происходящего даже не в отчаянной злости, хотя она тоже бодрит и не в смиренном терпении, толку от этого -ноль.
На ум приходит поговорка : "На Бога надейся, а сам не плошай".
Вот так почувствуешь свою силу, и обстоятельства начинают тебе подчиняться.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 23:53   #29   
Форумец
 
Аватар для косматый
 
Сообщений: 844
Регистрация: 28.06.2008

косматый вне форума Не в сети
Цитата:
В Нитрийской пустыне спасались два отшельника. Пещеры их были в недалеком расстоянии, но они никогда не разговаривали между собою, разве только псалмами иногда перекликаются. Так провели они много лет, и слава их стала распространяться по Египту и по окрестным странам, И вот однажды удалось диаволу вложить им в душу, обоим зараз, одно намерение, и они, не говоря друг другу ни слова, забрали свою работу - корзинки и постилки из пальмовых листьев и ветвей - и отправились вместе в Александрию. Там они продали свою работу и затем три дня и три ночи кутили с пьяницами и блудницами, после чего пошли назад в свою пустыню. Один из них горько рыдал и сокрушался:

- Погиб я теперь совсем, окаянный! Такого неистовства, такой скверны ничем не замолишь, Пропали теперь даром все мои посты, и бдения, и молитвы - зараз все безвозвратно погубил!

А другой с ним рядом идет и радостным голосом псалмы распевает.

- Да что ты, обезумел, что ли?

- А что?

- Да что ж ты не сокрушаешься?

- А о чем мне сокрушаться?

- Как! А Александрия?

- Что ж Александрия? Слава Всевышнему, хранящему сей знаменитый и благочестивый град!

- Да мы-то что делали в Александрии?

- Известно, что делали: корзины продавали, святому Марку поклонились, прочие храмы посещали, в палаты к благочестивому градоправителю заходили, с монахолюбивою домною Леониллою беседовали...

- Да ночевали-то мы разве не в блудилище?

- Храни Бог! Вечер и ночь проводили мы на патриаршем дворе.

- Святые мученики! Он лишился рассудка... Да вином-то мы где упивались?

- Вина и яств вкушали мы от патриаршей трапезы по случаю праздника Введения во храм Пресвятыя Богородицы.

- Несчастный! А целовался-то с нами кто, чтобы о горшем умолчать?

- А лобзанием святым почтил нас на расставании отец отцов, блаженнейший архиепископ великого града Александрии и всего Египта, Ливии же и Пентаполя и судия вселенной, Кир-Тимофей, со всеми отцами и братиями его богоизбранного клира.

- Да что ты, насмехаешься, что ли, надо мной? Или за вчерашние мерзости в тебя сам диавол вселился? С блудницами скверными целовался ты, окаянный!

- Ну, не знаю, в кого вселился диавол: в меня ли, когда я радуюсь дарам Божиим и благоволению к нам мужей священноначальных и хвалю Создателя вместе со всею тварью, или в тебя, когда ты здесь беснуешься и дом блаженнейшего отца нашего и пастыря называешь блудилищем, а его самого и боголюбезный клир его - позоришь, яко бы сущих блудниц.

- Ах ты, еретик! Ариево отродье! Аполлинария мерзкого всеклятые уста!

И сокрушавшийся о своем грехопадении отшельник бросился на своего товарища и стал изо всех сил его бить. После этого они молча пошли к своим пещерам. Один всю ночь убивался, оглашая пустыню стонами и воплями, рвал на себе волосы, бросался на землю и колотился об нее головой, другой же спокойно и радостно распевал псалмы. Наутро кающемуся пришла в голову мысль: так как я долголетним подвигом уже стяжал особую благодать Святого Духа, которая уже начала проявляться в чудесах и знамениях, то после этого, отдавшись плотской мерзости, я совершил грех против Духа Святого, что, по слову Божию, не прощается ни в сем веке, ни в будущем. Я бросил жемчужину небесной чистоты мысленным свиниям, т.е. бесам, они потоптали ее и теперь, наверное обратившись, растерзают меня. Но если я во всяком случае окончательно погиб, то что же я буду делать тут, в пустыне? И он пошел в Александрию и предался распутной жизни. Когда же ему понадобились деньги, то он, в сообщничестве с другими такими же гуляками, убил и ограбил богатого купца. Дело открылось, он был подвергнут градскому суду и, приговоренный к смертной казни, умер без покаяния. А между тем его прежний товарищ, продолжая свое подвижничество, достиг высшей степени святости и прославился великими чудесами, так что по одному его слову многолетне бесплодные женщины зачинали и рожали детей мужеского пола. Когда пришел день его кончины, изможденное и засохшее его тело вдруг как бы расцвело красотою и молодостью, просияло и наполнило воздух благоуханием. По смерти над его чудотворными мощами создался монастырь, и имя его перешло из Александрийской церкви в Византию, а оттуда попало в киевские и московские святцы. "Вот, значит, и правду я говорю, - прибавлял Варсонофий, - все грехи не беда, кроме одного только - уныния: прочие-то все беззакония они совершали оба вместе, а погиб-то один, который унывал".
Владимир Соловьев "Три разговора о войне, прогрессе и конце всемирной истории"
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 17:23   #30   
Форумец
 
Аватар для Юpий
 
Сообщений: 458
Регистрация: 16.01.2010
Возраст: 39

Юpий вне форума Не в сети
Объясните мне, что такое уныние, что оно из себя представляет?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind