Прошлое, настоящее и будущее русского народа

[Лайм]

Взглянув на историю нашего народа, диву даёшься нашей живучести и приспосабливаемости к любым внешним и внутренним потрясениям.
Казалось бы, три века в рабстве у татар, миллионы погибших и уведённых в рабство. Вроде бы всё...конец русскому народу, но нет, он выжил, окреп. Как, почему он не дал втоптать страну в пыль истории? За 537 лет с момента Куликовской битвы до конца первой мировой войны наша страна провела в войнах 334 года. В эти годы России пришлось 134 года воевать против разных антирусских союзов, причём одну войну вела сразу с девятью врагами. Вторая мировая война...миллионные жертвы, огромные потери., после просто бездна отставания от Запада...снова выжили, нагнали, в чём то перегнали.
Всю историю было множество претендентов на то, чтобы завоевать нашу страну, нашу территорию с её несметными богатствами. Всю нашу историю мы одни, Западу мы чужды, нас там не считают и не считали за людей, мы варвары, кто угодно, только не цивилизованный народ. Постоянно мы были и будем главным препятствием распространения господства Запада и их цивилизации. Европейское общество выбрало свою идеолгию ориентации на научный, технический и социальный прогресс, на продвижение от жизни в природе к унылому городскому, механическому существованию, то есть практически путь к глобальной катастрофе. Интеллект там возобладал над душой.
Идеология же русского народа всегда основовалась на нормах русской культуры, на гармонии с природой внешней и внутренной, окружающей средой, человеческой душой, на согласии в отношениях между людьми, между людьми и обществом. Нам всегда были чужды и конкуренция, и эгоизм и индивидуализм.
А что же сейчас...сейчас к нам отовсюду проникает Западная общечеловеческая цивилизация, и сериалы, и телепередачи, всё ихнее, и дух конкуренции с эгоизмом, всё это потихоньку, с небольшим дискомфортом, приживается в нашей стране...
Но всё это противоречит всей нашей культуре и традициям, ведь если "англичанин перестаёт быть англичанином, он станет французом, итальянцем, немцем, да кем угодно, когда русский перестаёт быть русским, он перестаёт быть человеком." (Н.Данилевский)

И вот, уже на наших с вами глазах, на немеренных просторах России разгорается "новая война"...устоим ли мы перед давлением Запада, останемся русскими со своей неповторимой культурой и самобытностью, или же объявим о принятии ценностей цивилизации, в следствии чего погибнем сами...

[fcfv]

Сообщение от Лайм

русского народа

фашист?...

[Sandy]

Лайм, простите а в чем именно ВЫ видите русскую культуру и самобытность? ну кроме балалаек матрешек самоваров валенок и медведей на улице.

[fcfv]

Сообщение от Лайм

на нормах русской культуры, на гармонии с природой внешней и внутренной, окружающей средой, человеческой душой,

очень правильно сказано.
+1
именно из-за гармонии, единения с природой и духовных ценностей мы виживали.
но сейчас это все похерено

[Лайм]

Sandy, склад ума у нас иной, нормы поведения, всё иное, отношение к людям у нас другое было, не то что на Западе, где они глотки друг другу рвут из-за выгоды какой-то

[Uncle]

Ну а как вы хотели? Капитализм, балом правят деньги.

[Sandy]

Лайм, какое иное? пусть с голой жопой да зато ВСЕ чем кто то лучше но ОДИН?
да так бывало.. и красного петуха пускали в деревнях постоянно... ага...
и к слову у меня знакомый живет в Испании, что то я не замечал за ним чтобы он там глотку кому то рвал...

[Asinus]

Да и в России есть тяга к Западу, и ей уже более 300 лет. И почти все это время велись подобные споры: идти своим путем или приобщаться к европейским ценностям. Правда, ценности эти очень сильно изменились. Но и "свой путь", к сожалению, остается абстрактными рассуждениями - вот что-то такое наше, хорошее; а что конкретно и как это сделать (и желательно по-умному) - тут мысль теряется.
На деле же "свой путь" состоит из тех же "бояр" и чиновников с их извечным "кормлением". Для их "своего пути" этого достаточно. А народ, как всегда, безмолвстует...

[Лайм]

Sandy, ды такое иное... народ всю свою историю подчинял свои интересы интересам государства, что создавало единство власти и народа...Во время серьёзных угроз он поднимался как один и шёл на смерть,. а что делать, любовь была к стране...Сколько было ошибок в нашей истории, падения, катастрофы, совершенно безвыходные, казалось бы ситуации, но народ опять находил выходы из всего этого, становился на ноги после поражений, ставил свои цели и добивался их...Взять пример Смуты нашей, народ жертвовал своми сословными интересами ради страны, пошла борьба за освобождение России...У нас особое отношение к земле, не меньше половины страны имеют дачи, свои участки, огородики...гармония с природой нужна нам...это и застраховывает нас от всяких потрясений, которые ожидают цивилизованное сельское хозяйство. Без дач, наша страна бы утратила контакт с землёй, и всё...оборвались бы связи со своей народной культурой..

[Sandy]

абзац...
"Когда вы говорите Иван Васильевич - такое ощущение что вы бредите" ©
после Салтыкова Щедрина по моему уже лучше сказать про разницу было нельзя...
почитай там забавнее и умнее
http://kto-ty.narod.ru/Literature/Sa...__i_dalee.html

[Лайм]

Sandy, очень интересно, достоверно и с юмором там всё написано..
Но я ж не собирался дисскутировать о отличиях нашего народа с Европейскими..
Просто хотел узнать что с нами будет, ничего более

[Sandy]

Лайм, мывсеумрем 100%

[dimedrol]

...устоим ли мы перед давлением Запада, останемся русскими со своей неповторимой культурой и самобытностью, или же объявим о принятии ценностей цивилизации, в следствии чего погибнем сами...

Мы уже не устояли. Ситуация изменяется быстрей чем мы можем приспосабливаться.

[Jane Doe]

Сообщение от Sandy

Лайм, простите а в чем именно ВЫ видите русскую культуру и самобытность? ну кроме балалаек матрешек самоваров валенок и медведей на улице.

Sandy, если Вы не видите ничего, кроме балалаек, матрёшек и самоваров, то у Вас проблемы со зрением, совестью и (или) интеллектом. Россия не просто страна, это - великая цивилизация. Причём не западная и не восточная, а именно самобытная.

[sein8]

Ну монголо-татрское иго, ещё можно поспорить, что это было или иго, или обычная вассальная зависимость, в которой к примеру были тоже 150 лет французы у англичан ( а уж про испанцев и вспоминать нечего). Вот сербы и болгары 300 лет были именно в составе Османской империи, и сохранили свою самобытность, и, самое главное, православную веру. Так что не надо искать в истории каких-то исключительных героических моментов ( ну, конечно, за исключением ВОВ), а жить больше сегодняшним днём ( как у американцев героических моментов не хрена нет в истории, а всё-таки сейчас они самые сильные).

[Лайм]

Сообщение от sein8

как у американцев героических моментов не хрена нет в истории, а всё-таки сейчас они самые сильные

дык в том то и дело, что пока мы боролись за существование, за свою землю, американцы
с начала семнадцатого века и до середины двадцатого, попав в просто изумительные условия, "делали деньги", и кроме денег, они не сделали ничего. Им не мешал никто.

[Sandy]

Сообщение от Jane Doe

Россия не просто страна, это - великая цивилизация. Причём не западная и не восточная, а именно самобытная.

так в ЧЕМ самобытность то?

[zic]

Взглянув на историю нашего народа, диву даёшься нашей живучести и приспосабливаемости к любым внешним и внутренним потрясениям.
Казалось бы, три века в рабстве у татар, миллионы погибших и уведённых в рабство.

Для того чтобы рассуждать об судьбах народов , их истории , надо эту историю хоть немного знать, чего у вас я не наблюдаю.

[zic]

так в ЧЕМ самобытность то?

комсомольский рефлекс проснулся ?
уравниватель.

[Михалыч)))]

Сообщение от Jane Doe

сли Вы не видите ничего, кроме балалаек, матрёшек и самоваров, то у Вас проблемы со зрением, совестью и (или) интеллектом.

+1000..
мы такие же как все, тока с матрешками))) (типа сарказм)

[Лайм]

Сообщение от zic

Взглянув на историю нашего народа, диву даёшься нашей живучести и приспосабливаемости к любым внешним и внутренним потрясениям.
Казалось бы, три века в рабстве у татар, миллионы погибших и уведённых в рабство.

Для того чтобы рассуждать об судьбах народов , их истории , надо эту историю хоть немного знать, чего у вас я не наблюдаю.

прошу подробнейшим образом разъяснить этот пост и ваши претензии...
Я назвал татаро-монгол просто татарами? или же я преувеличил количество лет татаро-монгольского ига? да, там весьма серьёзные разночтения встречаются, исследователи точно не определились с длительностью (от 150 до 400 лет), но всё же большинство склоняются к цифре в три века...
Быть может не было у нас миллионных жертв и десятков тысяч уведённых в рабство? по опять же, данным исследователей Русь потеряла за время после прихода татар от 3 до 5 миллинов человек.
поясните, пожалуйста, что же не так?

[Xenon]

Сообщение от Лайм

но всё же большинство склоняются к цифре в три века...

257 лет
С 1223(битва на реке Калке) по 1480(стояние на реке Угре)

[zic]

Я назвал татаро-монгол просто татарами?

татары - племя , которое убило отца Чингизхана, в следствие чего было полностью истреблено еще до того как первые монголы появились на границе Руси

так что никакого отношения татары не имели к монголам, как впрочем и те татары к современным,
бывшим булгарам .

по опять же, данным исследователей Русь потеряла за время после прихода татар от 3 до 5 миллинов человек.

За последние 20 лет Россия потеряла несравнимо больше, чем пять миллионов.

Чье нашестиве мы отражали ?
И у кого были в рабстве ?

[Sandy]

zic, да нет мне просто забавно вот все любят рассуждать о духовности о самобытности о ДРУГОМ ПУТИ России... Это все красивые фразы не больше... в чем он другой путь? в сэмачках?

[Jane Doe]

Сообщение от sein8

у американцев героических моментов не хрена нет в истории, а всё-таки сейчас они самые сильные

Именно что сейчас. Всего лишь последние 15 лет. И нет никакой уверенности в том, что это продлится не то, что вечно, а хотя бы ещё лет 15. Не так уж сильны усанцы, как Вам кажется.

[Лайм]

Сообщение от zic

татары - племя , которое убило отца Чингизхана, в следствие чего было полностью истреблено еще до того как первые монголы появились на границе Руси

так что никакого отношения татары не имели к монголам, как впрочем и те татары к современным,
бывшим булгарам .

то есть никакого нашествия и не было, а если и было, то никакие не монголо-татары..
К сожалению, современные учебники истории ещё больше путают весь народ, кто на что горазд, то и пишут..

Сообщение от zic

За последние 20 лет Россия потеряла несравнимо больше, чем пять миллионов.

ну тогда значение миллиона было иное...при Иване Грозном населения было меньше пяти миллинов., сейчас же нас 140 миллионов, и естественно, что за 20 лет мы потеряли несравнимо больше 5 миллионов

[Jane Doe]

Сообщение от Sandy

zic, да нет мне просто забавно вот все любят рассуждать о духовности о самобытности о ДРУГОМ ПУТИ России... Это все красивые фразы не больше... в чем он другой путь? в сэмачках?

Ну вот и прогресс. К балалайкам, матрёшкам и самоварам семечки добавились (правда, непонятно, почему с еврейским "прононсом" - юмор, что ли, такой?). Так, глядишь, потихоньку доберётесь до русской литературы, русской музыки, русской науки... Дерзайте!)))

[zic]

ну тогда значение миллиона было иное...при Иване Грозном населения было меньше пяти миллинов., сейчас же нас 140 миллионов, и естественно, что за 20 лет мы потеряли несравнимо больше 5 миллионов

население 5 млн. в среднем , потреяли 5 миллионов за 300 лет ? так ?

население 140 миллионов в среднем , теряем 5 млн в год , за тежи 300 лет потеряли бы 1.5 млрд ! в 10 раз больше чем современная популяция!

Вот и думайте где нахрен иго , сейчас или тогда.

то есть никакого нашествия и не было, а если и было, то никакие не монголо-татары..
К сожалению, современные учебники истории ещё больше путают весь народ, кто на что горазд, то и пишут..

К сожалению не знаю что там сейчас пишут в школьных учебниках.

Было нашествие монголов, по сути большая часть княжеств были в васальной зависимости у орды.

Монгольское нашествие, это конечно очень значительное событие в истории русского народа(да и большинства других народов континента) , но не надо выдумывать небылицы о нем.

[Sandy]

Сообщение от Jane Doe

русской литературы, русской музыки, русской науки

в чем ее отличие? 12 нот? 2*2=5?

[Jane Doe]

Сообщение от Sandy

в чем ее отличие? 12 нот? 2*2=5?

Почитайте. Послушайте. Глядишь, и дотумкаете.)))