Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Воронежцы-Москвичи
MOSCOW.VRN.RU - Для Воронежцев в Москве и Москвичей в Воронеже.

Результаты опроса: Стоит ли ограничить движение в Москве по примеру Лондона?
За 15 42.86%
Против 11 31.43%
Всё равно 9 25.71%
Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2005, 01:47   #1   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Lightbulb Пробки...

Цитата:
Московские пробки стали политической проблемой

Проблему пробок в Москве не сможет решить ни одно ведомство, пока федеральные законы будут ограничивать региональные законодательные инициативы
Московское правительство разработало концепцию закона «О регулировании передвижения автотранспортных средств на отдельных городских территориях». Этот документ представил в четверг участникам круглого стола «Как избавиться от пробок на дорогах? Вопросы и решения» депутат Мосгордумы Виктор Волков. Документ имеет своей целью борьбу с пробками на московских дорогах. Однако участники круглого стола заявили, что концепция, предложенная правительством Москвы, направлена только на выкачивание денег из участников движения и излишне ограничивает их свободу передвижения по мегаполису, но при этом не способна решить ни одной из проблем. Между тем депутат Госдумы Владимир Мединский считает, что единственный путь – это радикальное ограничение передвижения по городу.

По данным департамента транспорта и связи, в Москве эксплуатируется более 3 млн единиц транспортных средств. Ежегодный прирост парка машин достигает 200 тыс. единиц. За последние пять лет численность автотранспорта в Москве возросла на 22%. На каждую тысячу жителей приходится порядка 300 автомобилей. Через десять лет, по прогнозам специалистов, городской парк транспортных средств будет составлять более 5 млн единиц. В настоящее время протяженность улиц и дорог Москвы составляет 4667 км, в том числе магистралей – 1285 км. За последние десять лет построено 527 км улично-дорожной сети. Столице остро не хватает около 350 км магистралей. По данным департамента, по улично-дорожной сети города в час пик одновременно движется более 400 тыс. автомобилей со средней скоростью в дневное время 24 км/ч. По другим данным, в часы пик с учетом иногороднего автотранспорта на московских улицах единовременно может находиться в движении свыше 600 тыс. автотранспортных средств, и тогда движение в столице будет парализовано, поскольку на дорогах образуются гигантские заторы.

Для решения проблемы пробок, которые также наносят ущерб экологии, Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы разработал концепцию закона «О регулировании передвижения автотранспортных средств на отдельных городских территориях». В четверг депутат Мосгордумы Виктор Волков познакомил с этим документом участников круглого стола «Как избавиться от пробок на дорогах? Вопросы и решения». Авторы концепции ссылаются на опыт решения проблем заторов в Лондоне, где введены зоны платного въезда. И полагают, что и московские проблемы, возникшие из-за избытка автотранспорта на улицах, можно решить, если учредить в городе зоны с ограничением на въезд. Это позволит, по мнению создателей концепции закона, снизить объемы движения на 10-30%. В частности, такой режим предлагается ввести для некоторых участков центра города и для территорий, расположенных вдоль трасс с интенсивным движением. Концепция предлагает ввести ограничения на стоянку на загруженных транспортом городских территориях. Ограничить доступ в эти зоны предлагается двумя путями: либо ввести систему пропусков, либо пойти по схеме учета номерных знаков, которая разрешала бы водителям с определенными номерными знаками использовать свои автомобили в определенные дни. Кроме того, авторы концепции предлагают пересадить как можно больше людей на общественный транспорт.

Как заявили RBC daily в Департаменте природопользования и охраны окружающей среды, до того момента, как проект закона будет разработан и поступит на рассмотрение к столичным законодателям, пройдет не меньше полутора-двух лет. Однако в существующем виде, по мнению депутата Волкова, этот документ не выдерживает никакой критики. «Этот проект не решает тех проблем, которые сегодня ставят Москву на грань транспортного коллапса, – заявил он RBC daily. – Впрочем, у него есть одна позитивная составляющая: экологическая. Концепция направлена на повышение экологической безопасности автомобильного парка, предлагает ряд мер для снижения автомобильных выбросов. Но и здесь не решается одна из важнейших задач: переход на евростандарты по экологической безопасности для наземного транспорта».

Вице-председатель Движения автомобилистов России Леонид Ольшанский считает, что проект закона существенно ограничивает свободу передвижения для владельцев транспортных средств. По его мнению, в частности, развитие систем муниципальных платных парковок приведет к тому, что в городе будет просто негде бесплатно поставить машину. Г-н Ольшанский утверждает, что все предлагаемые меры: от сноса «ракушек» до строительства платных перехватывающих парковок – противоречат федеральному законодательству. Это обстоятельство, по мнению депутата Волкова, сильно повлияет на решение его коллег из Мосгордумы. «Закон наверняка будет опротестован Прокуратурой, и мы не сможем его поддержать», – говорит он.

К тому же, по мнению депутата, для борьбы с пробками нужна комплексная программа, а предложеный законопроект решает лишь частные вопросы. «Меньше всего документ решает проблему регулирования движения и его организации. На самом деле это должен быть не столько закон, сколько комплексная долгосрочная программа, рассчитанная на перспективу, – говорит депутат. – И эта программа должна приниматься на заседании Московской Думы. Мы должны спрогнозировать, когда наступит пик наполняемости города транспортом, и до этого периода принять программу, которая учитывала бы, что скоро в городе будет не 3 млн единиц транспорта, как сейчас, а 5 млн. Необходимо предусмотреть строительство развязок, логистику, модернизировать наземный транспорт. Однако на такие вопросы концепция не дает ответа». Между тем Москве такой закон необходим как воздух. «Но для шагов в правильном направлении потребуются послабления федеральных требований, – считает г-н Волков. – Тут не только проблема транспорта – мы не можем принимать нормальные законы, поскольку ограничены федеральными законами».

С этим мнением согласен заместитель председателя комитета Госдумы по экономической политике, предпринимательству и туризму Владимир Мединский. Он заявил RBC daily, что федеральное законодательство излишне вмешивается в полномочия субъектов по регулированию транспортной ситуации. «Например, вопрос регулирования ПДД. Все штрафы устанавливаются на федеральном уровне. В Москве выгодней припарковаться неправильно, заплатив штраф в 50 рублей, чем искать платную парковку. Считаю, что для Москвы недостаточен штраф и в 500 рублей», – подчеркнул он. Однако пока придется работать с тем, что есть. «В Госдуме находится законопроект, подготовленный совместно Департаментом транспорта правительства Москвы и мной, который предлагает передать вопросы регулирования размеров штрафов субъектам. Однако законопроект буксует второй год, правительство России прислало на него отрицательный отзыв», – сообщил г-н Мединский.

Впрочем, по мнению депутата Мединского, путь, по которому идет правительство Москвы, абсолютно правильный. «Предлагаемые меры недостаточно радикальны, – заявил он. – Их нужно как можно быстрее принять и максимально радикализировать, потому что город умирает от пробок, а центр задыхается от выхлопных газов. Это вопрос производственных потерь и здоровья москвичей». По его мнению, для борьбы с пробками недостаточно улучшения системы правил дорожного движения и работы ГАИ, компьютерной координации транспортных потоков и правильной организации работы светофоров. «На сегодня первоочередная задача – это ограничение передвижения по городу», – утверждает депутат.

Отдел общества



Маргарита Парфененкова, 30.09.2005
Ваше отношение к потенциальным ограничениям на передвижение автотранспорта в Москве?
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 01:51   #2   
по кругу
 
Аватар для Али$ка
 
Сообщений: 3,114
Регистрация: 17.06.2004
Записей в дневнике: 124

Али$ка вне форума Не в сети
А мне всё равно. Спасибо за интерес к моему мнению.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 11:12   #3   
Редкая Жаба
 
Аватар для Железный Болт
 
Сообщений: 5,824
Регистрация: 16.05.2003
Возраст: 48

Железный Болт вне форума Не в сети
Лучше сделать по принципу Мехико. У них там авто с поределенными комбинациями номеров не могу выезжать в течении одого дня в неделю/месяц.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 11:35   #4   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цены на бензин поднять в 3 раза - и пробки исчезнут.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 11:46   #5   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
vi0 А про скачок инфляции ты не подумал?
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 16:51   #6   
ЗА ПРАВДУ !!!
 
Аватар для Андрей/пипи/
 
Сообщений: 1,393
Регистрация: 29.11.2003
Возраст: 47

Андрей/пипи/ вне форума Не в сети
платный проезд и строительство новых дорог и развязок. думаю, что ни к чему более умному в итоге не придём.
зы. а ваще не понимаю смысл ездить масквичам на машинах. метро в разы удобнее. ну, конечно, можно понять ездящих на дорогих машинах, но зачем переться на работу каждый день на шестёрке, я этого не могу понять.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 19:31   #7   
ро
 
Аватар для Romantik
 
Сообщений: 3,254
Регистрация: 05.11.2002
Возраст: 36
Записей в дневнике: 678

Romantik вне форума Не в сети
нада придумать летающие машины!
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 20:16   #8   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
А вообще согласен, пусть платят за роскошь ездить по столице. А то понаедут из деревень..

Кстати, сегодня слышал хохму - около Горбушки частники народ зазывали: "На любой вокзал - Казанский, Ленинградский, Киевский.. а можем прямо до деревни довезти!"
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2005, 22:43   #9   
observer
 
Аватар для comme il faut
 
Сообщений: 27
Регистрация: 03.05.2004

comme il faut вне форума Не в сети
Angry

я против...Ещё за парковку во дворе собираются деньги брать... сволочи. а вообще надо доделать 3-е транспортное и строить четвёртое, а если ещё отменить требование вызова гаишников на место ДТП, то вообще пробок не будет!
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 00:20   #10   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Цены на бензин поднять в 3 раза - и пробки исчезнут.
Процесс идет, результата нет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 09:07   #11   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,288
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
против однозначно
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 17:54   #12   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Количество автолюбителей в разделе просто зашкаливает.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 18:05   #13   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
qert33, не стоим в пробках.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 00:27   #14   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Это ****ец.

Сегодня имел удовольствие лично проехаться по мертвой пробке на Каширке в 23.00. Про внутреннюю сторону МКАД вообще молчу, слава Богу, видел ее лишь со стороны. Такую вакханалия объяснить одним снегом сложно.

P.S. В общем, Вы ахуели господа.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 00:36   #15   
ДимСаныч
 
Аватар для Айон
 
Сообщений: 1,079
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 38

Айон вне форума Не в сети
Пипец. Это точно, совсем охуили все, не правил дорожного движения ни чего, хоть дороги расширяй. И снег чертов.


(это не Айон, это его сабрат)
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 00:42   #16   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Сегодня имел удовольствие лично проехаться по мертвой пробке на Каширке в 23.00.
такая ж фигня. я так понял вся москва стояла.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 08:18   #17   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
P.S. В общем, Вы ахуели господа.
Точно! Чертовы автолюбители.. понакупят машин, чтоб в булошную ездить..
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 09:20   #18   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,288
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
понакупят машин, чтоб в булошную ездить..
ну не на такси же!
вчера ехал вроде нормально.... правда дмитровка стояла и объезжать пришлось по алтушке, но добрался нормально, даже кутуза двигалась. а сегодня как-то медленно всё
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 09:20   #19   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,288
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maximn
я так понял вся москва стояла
не, не особо
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 08:33   #20   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Anatolliy
не, не особо
Для тебя может быть и не особо. Только вот Каширка и внутренняя сторона МКАД стояла намертво (и это в 22.00-00.00).

P.S. "Вся Москва" встать в принципе не может.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 09:11   #21   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Вопрос всем.
1. Кто-нибудь пользуется навигацией, если да, то расскажите поподробней.
2. Кто как узнает о пробках? Радио, инет...?
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 10:05   #22   
4e
 
Аватар для Alexey
 
Сообщений: 3,608
Регистрация: 27.09.2001
Возраст: 43

Alexey вне форума Не в сети
qert33, пробки по яндексу смотрим, довольно правдиво.
http://maps.yandex.ru/moscow_traffic
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 10:27   #23   
4e
 
Аватар для Alexey
 
Сообщений: 3,608
Регистрация: 27.09.2001
Возраст: 43

Alexey вне форума Не в сети
http://fishki.net/comment.php?id=17018
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 14:35   #24   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alexey
qert33, пробки по яндексу смотрим, довольно правдиво.
http://maps.yandex.ru/moscow_traffic
Вчера он меня здорово подвел. Ты тоже автолюбитель?
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 14:46   #25   
4e
 
Аватар для Alexey
 
Сообщений: 3,608
Регистрация: 27.09.2001
Возраст: 43

Alexey вне форума Не в сети
qert33, нет, но с водителем езжу много. перед выездом смотрим пробки, пока не подводил ни разу (сайт)
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2007, 15:59   #26   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Переход вместо светофора.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 08:26   #27   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
как доехали?
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 08:29   #28   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
как обычно
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 15:40   #29   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,600
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
в картинках

  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind