Очередной "тупняк" по перекрестку

[rigorin]

Собственно, задумался вот.
Исходные данные:
- регулируемый перекресток Ленинский пр-кт - Героев стратосферы, поворот с Ленинского на ВОГРЕСовский мост.
При движении со стороны машмета с левым поворотом на ВОГРЕС на разрешающий сигнал светофора пропускаем тех, кто поворачивает с Ленинского направо?

[Vova]

rigorin, ИМХО, да!
А со стороны машмета стрелка налево есть или просто зеленый?

[rigorin]

Сообщение от Vova

rigorin, а со стороны машмета стрелка налево есть или просто зеленый?

ЕМНИП, есть там стрелка налево, включается одновременно с основным зеленым.
А с другой стороны перекрестка, для поворота направо стрелка зеленая, включается с основным красным. Как-то так вроде.
P.S. Мозги уже закипели... С другой стороны перекрестка при повороте направо по стрелке, включенной с основным красным - тоже должны уступать...
Все друг-другу получается уступают....

[Vova]

Сообщение от rigorin

есть там стрелка налево, включается одновременно с основным зеленым

Тогда ситуация аналогична повороту налево на Чернавский с Ленинского.

[ERYO]

Если я правильно понял маневр, то да - пропускаем, в любом случае, т.к. стрелка.
И там кажис с обратной стороны стрелка направо. Но и они у нас справа, т.к. что мы "в меньшинстве".

[Vova]

Сообщение от ERYO

если стрелка

ИМХО, стрелка у них

[ERYO]

Сообщение от Vova

ИМХО, стрелка у них

не не, я исправился. см. выше. я забыл что и у нас стрелка. думал основная секция.

[rigorin]

Стрелки с обоих сторон. Но, с одной стороны горит с зеленым основным, а с другой - стрелка с основным красным.

[Vova]

Сообщение от rigorin

а с другой - стрелка с основным красным

Они и пропускают, см. пост 4

[Professor]

Сообщение от rigorin

стороны машмета с левым поворотом на ВОГРЕС на разрешающий сигнал светофора пропускаем тех, кто поворачивает с Ленинского направо?

Они тоже по стрелке поворачивают, только когда им она зелёная - нам красный. Когда с обеих сторон на красный прут то мы должны уступить, т.к. типа помеха справа. Хотя при движении на красный будет обоюдка скорее всего. Если светофор не работает то мы полюбому им уступаем, т.к. помеха справа. Даже если с обеих сторон зелёная стрелка - то мы уступаем. В этом случае налицо бездарная организация движения.

[ERYO]

Сообщение от rigorin

Но, с одной стороны горит с зеленым основным, а с другой - стрелка с основным красным.

А какая разница, если они у нас справа, и оба поворачивают по стрелкам ?

[pro100.serj]

Там разрешено три полосы на лево со стороны машмета если ехать, и одна направо если в сторону машмета, , т.е пропускает лишь тот кто третей полосой с машмета поворачивает

[Zeth]

Сообщение от rigorin

Стрелки с обоих сторон. Но, с одной стороны горит с зеленым основным, а с другой - стрелка с основным красным.

Ну и какие проблемы? Пропускают те у кого красный+стрелка.

При одновременном включении красного сигнала светофора с зеленой стрелкой в дополнительной секции - движение в направлении стрелки разрешено, но при этом водитель обязан уступить дорогу другим транспортным средствам, двигающимся на зеленый основной сигнал с других направлений.

[Professor]

Сообщение от Zeth

Пропускают те у кого красный+стрелка.

Верно. Я чёт не подумал об этом. По хорошему там должен быть островок безопасности, но о чём речь, когда там даже простой разметки по полосам нет

[rigorin]

Сообщение от pro100.serj

Там разрешено три полосы на лево со стороны машмета если ехать, и одна направо если в сторону машмета, , т.е пропускает лишь тот кто третей полосой с машмета поворачивает

А авто, поворащивающее направо на зеленую стрелку и основной красный - обязан тоже уступить всем по ПДД?

[rigorin]

Сообщение от Zeth

Ну и какие проблемы? Пропускают те у кого красный+стрелка.

А как тебе это?

«13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.»

Добавил опрос...

[Zeth]

Сообщение от rigorin

А как тебе это?

эээ... бля.
Но тут-же не указано, что у движушихся направо основной горит красным? ))

[Professor]

Сообщение от rigorin

При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора

В нашем случае у нас зелёная стрелка + основной зелёный, мы едем спокойно, а у них стрелка зелёная + основной красный, т.е. прямо со стороны чернавского никто не поедет, а поворачивающие направо ехать могут, но уступив нам, потому как должны видеть, что основной им красный

[pro100.serj]

Сообщение от rigorin

А авто, поворащивающее направо на зеленую стрелку и основной красный - обязан тоже уступить всем по ПДД?

оба под стрелку, там еще и перекресток длинный, и те что направо поворачивают какбы справа получаются.. Вообще судя по знакам там задумка была такая, налево в два ряда поворячивают, и направо в один и никто не пересекается, а по тртей мол поворачивать в загруженный день будут и как нибудь разъедутся. А на деле налево в четыре ряда поворачивают, и направо в два, а свободно там всего два получается т.к. пазики у остановок трутся

[rigorin]

Сообщение от Zeth

Но тут-же не указано, что у движушихся направо основной горит красным? ))

А ты откуда знаешь, что там красный? Ты за себя говори, поворачивая налево на стрелку ))))

Сообщение от pro100.serj

оба под стрелку, там еще и перекресток длинный, и те что направо поворачивают какбы справа получаются.. Вообще судя по знакам там задумка была такая, налево в два ряда поворячивают, и направо в один и никто не пересекается, а по тртей мол поворачивать в загруженный день будут и как нибудь разъедутся. А на деле налево в четыре ряда поворачивают, и направо в два, а свободно там всего два получается т.к. пазики у остановок трутся

Видишь ли какое дело. По ПДД, поворачивая налево, я не обязан выехать с перекрестка в том ряду, в котором находился. Я обязан лишь не оказаться на встречке (там кстати ее нет). А выезжать после левого поворота я могу хоть в крайний правый ряд. А вот поворачивая направо - да, обязан выезжать по возможности правее.

[pro100.serj]

Думаю вам ответ будет проще найти, если представить что светофор неработает...

[Professor]

rigorin, Мы видим что нам основной зелёный + стрелка зелёная, этого достаточно чтоб ехать не уступая )

[Professor]

Сообщение от pro100.serj

Думаю вам ответ будет проще найти, если представить что светофор неработает...

Вот если не работает - то мы уступать будем

[rigorin]

Сообщение от pro100.serj

Думаю вам ответ будет проще найти, если представить что светофор неработает...

Тогда слишком просто )))

Сообщение от Professor

rigorin, Мы видим что нам основной зелёный + стрелка зелёная, этого достаточно чтоб ехать не уступая )

Тоже вариант ))) Особенно, если на танке...
Тогда и на 13.4 наплевать будет.

[Professor]

Сообщение от rigorin

Тогда и на 13.4 наплевать будет.

Выходит наплевать). Если бы стрелки не было, а только один основной зелёный, тогда соблюдаем 13.4
Вроде так получается )

[rigorin]

Голосуйте, голосуйте

[Professor]

А правильный ответ будет? С комментариями желательно.

[rigorin]

Сообщение от Professor

А правильный ответ будет? С комментариями желательно.

Погуглил на эту тему, почитал... В-общем, хз. Вот, неплохо расписано. Вроде все ровно...
http://ru-vederko.livejournal.com/1351309.html
Счас еще комменты Кузина найду... Какую ерунду он в очередной раз скажет...

[ERYO]

Интересное кино. Основной зеленый регулирует там движение прямо и направо.
Налево стрелка. Поворачивая по стрелке или разворачиваясь - ты должен уступить тому кто справа навстречу едет, а также тому кто слева с перекрестка выезжает.
Так и тут. Кто налево - уступает, ИМХО. Тот , что едет от чернавского и поворачивает направо по своей стрелке едет спокойно, т.к. он у нас помеха справа когда мы оба едем на рарзрешающие сигналы.

Такая же ситуация на перекрестке урицкого/московский проспект - когда ты едешь к виадуку налево на урицкого стрелка, если ты разворачиваешься по стрелке, то уступаешь тому кто с урицкого выезжает направо. И он тоже выезжает по зеленой стрелке.
Или я туплю тоже - поправьте.

[DSanec]

Сообщение от Professor

В нашем случае у нас зелёная стрелка + основной зелёный, мы едем спокойно, а у них стрелка зелёная + основной красный

А откуда Вы знаете что там у них горит?
Или иногородний, первый раз на этот перекресток попали...
Нужно что? выйти из машины, сбегать глянуть что там на другом светофоре горит и принять решение как ехать?
Пропускаем встречных и далее проезд перекрестка учитывая помеху справа. Мое имхо.
Безусловно при ДТП если справа стрелка вместе с запрещающим сигналом - будет виноват поворачивающий направо. Если докажем, что ой как проблематично. Но в момент проезда что там на другом светофоре мы не видим.
Уступить должен поворачивающий направо т.к. ему горит стрелка вместе с запрещающим сигналом и он обязан уступить всем. Даже тем кто прет по встречке с дамбы